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主题:前后三十年 -- 胡里糊涂

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  • 家园 前后三十年

    这个提法甚多,但是好像有点问题。

    前三十年没问题,就是指1949-1976这段毛执政时期,或者49-79这段时期。

    后三十年的笼统提法问题很大,邓就是79-94或者79-97那段时间。后面江和邓并不是一路的,邓自选的胡赵都是纯粹的叛徒内奸,连邓自己都忍受不了,把他们废了。江是陈云,李先念看上的。实际江的路线和邓兵不同,所以邓对江前期作为十分不满,邓南巡明显就是对江及江背后的左派中的右派发难的,江后来很多作为并不是邓路线的深化,而是拨乱反正,比如停止军队经商,拨款搞军工。

    所以,现在提前后三十年,我不知道是不是故意混淆了邓,江时代。

    通宝推:侧翼,陈王奋起,
    • 家园 我咋脚着大跃进是国人本性呢?

      你看,股市大跃进,高校大跃进,房市大跃进......诸如此类吧。最近看到的是教育大跃进,满大街的教育机构,是个人就想办学,绝对新的经济增长点.......

      当然,就像你说的,建国初大跃进领导责任归毛,谁让他是老大呢?老大就是背锅的。

    • 家园 续1

      毛时代:49-76

      华时代:76-78

      邓垂帘听政时代:79-94(人已经糊涂了,没法再操盘了)

      江时代:94-02

      胡时代:03-12

      习时代:13-今日

      以这个分期再来看看各自时代内的成绩。咱们也尽力撇除意识形态,就拿进化论里检验生命体的唯一标准——利于存活,来具体看看各自事迹。同时,简化点,就看他们的时代内发生的事。

      毛时代:

      建国,抗美援朝,剿匪,控制新疆西藏,清除黄赌毒,消灭各种宗教会道门,建立工业化基础,农田水利建设,扫盲,爱国卫生运动等等,我认为,这些是有利于大多数中国人的生存。

      反右,大跃进,文革,这几个一般认为是污点。也不说其中走资派的贡献了,都是毛时代的,就算在毛头上吧,领导责任。

      这几个我认为反右一半对一半。中国从郑庄公开始就这样,先由着对手上窜下跳,到极致再出来收拾对手。我认为这个传统不好。

      大跃进+大饥荒是悲剧。

      文革则是毛泽东不同于一般政治家,而到达伟人的作为。怎么说呢。工业化生产,肯定要有和生产力相适应的上层建筑,不光是生产关系,包括一整套社会文化。资本主义,包括苏式国家资本主义,都只适应工业化程度低的时候。到工业化到一定水平,这套上层建筑就不行了。比如现在很清楚,从美国开始,中国,日本,俄罗斯,印度等等,你挨个数,可以说整个上层建筑都在阻碍生产力发展。社会中不从事生产的人口还算好的,大量人口实际在阻碍生产,奇葩的是甚至某些职位的设置,就是为了给生产捣乱的。之所以如此,就是为了让人有活干,维稳罢了。明明公路,大桥都破旧了,钱宁愿投入武器研究,也不投入基建;投入长生不老研究,也不投入预防医学。这种上层建筑,对于人类的生存是有害的。

      老毛搞文革,不但针对中国社会当时种种弊端,也是为人类社会探索一条路,就是让生产者都有机会参与决策,而绝不是一群空调房里只懂阴谋诡计的官僚来决策。当然,我又要说那话了,人民不行。对于bshu说他父辈那些事情,我完全相信,也完全理解,其实那个帖子下我的回帖并没有批评bshu父母辈的意思。还是回到人民不行上,毛把造反指南和枪都发到人民手里了,觉得毛不好,请起来斗争。结果,从怀仁堂之变,到邓,胡,习上台,广大人民一次次山呼万岁,配合静音演戏,一如古代。好多公知及人民都说这奴性怪文革,怪毛,问题恰恰是文革时,草民才能起来斗官。或许有人说,那都是奉旨斗官,也不敢斗毛。那我说,就现在,乡下农民,见个乡长都点头哈腰的,城市小白领,被经理骂个狗血喷头,几个又敢吱声的?

      对于文革,我个人还是认为对中国人生存有利。因为如果没有文革,中国可能倒在苏联前面,以中国的资源禀赋和人口情况,只会比俄罗斯乌克兰惨百倍。即使中国不倒,刘邓系的干部就是苏式干部翻版,和人民离心离德,人民日子不会好过的。

      华时代:

      怀仁堂之变,不守规矩的政变,打破了左右派平衡,是走资派上台的源头。

      洋跃进,明明有大跃进前例,不吸取教训,浪费公帑。

      恢复高考,走回科举取士的老路,也是基础教育开始普及以后,确实有大量人口需要进行高等教育以支持技术升级,总体说是对大家有利的。

      通宝推:侧翼,袁大头,明心灵竹,
      • 续1
        家园 续2

        邓时代比较奇特,奇特在他是垂帘听政,前台上是胡,赵,江。垂帘听政没有亲自当政那么顺手,前台人物有比较大的自主权力。当然,这个时期,负总责的还是邓,管他实际决策是胡是赵,都算邓头上。

        邓时代的事:

        垂帘听政。有害。

        开放,是有利于中国人生存的。

        设立特区,搞几个试验田,技术上没问题。但是到现在,几大特区就深圳算成功,珠海,汕头,厦门,海南其实都是泯然众人的存在,不知道怎么总结经验教训的。算有利吧。

        对越作战。这我认为是一半对一半吧。中国军队长期不作战,技术上,思想上,是否还能战,需要检验和调整,当时的形势下,和越南打一仗未尝不可。但是最后牺牲那么多将士,几百块就打发了,最后谈判还出了叛徒,导致失地。而且现在参加战争的老兵时时上访。这仗就显得非常难看。

        大裁军。有利。

        军队经商。非常有害,解放军成为资本家的家丁。

        分田单干。不利。人民公社有问题可以改,一刀切的分田单干逆人类社会发展潮流而动。小岗村那种烂泥糊不上墙的地方,愿意分田单干可以,本来正好可以作为反面教员教育大家,但是却被作为正面典型,和当年真理标准讨论结合起来看,只能让本来有意义的真理标准讨论的意义降低到完全的政治斗争上。

        收回香港谈判。四六开吧。收回香港是好事,但是整体操作思想完全失败,让英国人下了那么多蛆。证明了走资派的无能和走资无出路。

        经济改革。有害。经济操作是需要改革,但是走资派路线不行。最后出现89,就是经济改革失败的证明。

        89。有害。解放军的人民子弟兵的品牌被打掉了。人心散了。50后60后全面阳痿,自私自利无底线。后世政府操作大下岗,抛弃人民的底气来源。

        为沙甸回子平反,把少民头人,巴依,喇嘛请上主席台,打击毛时代提拔的受苦人出身的少民干部,两少一宽。有大害。

        南巡。有害。又是违反规矩的政治操作。

        整体政治路线的改变。这个看个人三观了。我认为是有害的,人民从此连棋子都当不了了。

        最后再评论下邓。他出身于乡下土霸王家庭,是聪明人,但是从来没好好学习,好好劳动过。由此,且不论出发点好坏,他的各种操作总是简单粗暴,所谓一刀切,一管就死,一放就乱,就是对他的操作的最好描述。

        好的一面是,其人是个乐观的人,几上几下,从不放弃。经常说些大实话,比如摸着石头过河,不懂社会主义,不懂经济。

        从某种意义上说,邓非常中国,而毛非常不中国。

        通宝推:海中山,偶卖糕的,潜望镜,袁大头,卢比扬卡,苏仙岭,明心灵竹,mezhan,陈王奋起,
        • 续2
          家园 把共党多年取得的优良传统和好的经验完全抛弃

          鞍钢宪法,干部参加劳动,工人参加管理,是保证工人始终是企业和国家主人翁的有效途径,后来一味抱怨国企竞争力不如私企,这里难道没有干部脱离群众所造成的影响吗?

          始终与人民在一起,代表绝大多数人的利益。这也是土工在艰难困苦环境下赢得人民支持的原因。太祖死后,邓把干部下基层、与群众同吃同住视为对干部的迫害,基本听不到干部下基层“蹲点”这样的词句了。干部再下基层,基本就是旅游式的走马观花。乱邦据说走了全国上千个县,却闭门造车搞出“两少一宽”这样的操蛋政策,还自我陶醉说要为工人开发一种五千元一辆的小轿车,与希特勒要为工人开发几百美元一辆的甲壳虫如出一辙。希特勒没搞出来是因为战争爆发,乱邦则完全是空中楼阁主观臆想胡言乱语,就这样的人,居然还认为太祖晚年脱离实际。

          邓缺乏为革命牺牲自己的担当,红七军时遇到困境就丢下部队逃跑。与此类似,后来国营企业遇到困境时的领导们就能干出让工人下岗而自己留下的事情。企业不好难道不是管理不善造成的吗?为什么首先让劳动者承担后果?这时候再说工人阶级是国家主人翁、党是无产阶级先锋队还有人信吗?虽然九十年代大下岗时邓已经不主政了,但是,清理三种人后培养出来的接班人们所干出来的囧事他能没有责任吗?八平方时他更是舍不得牺牲轮椅,酿成大的杯具。

          通宝推:寒冷未必在冬天,海中山,胖老猫,偶卖糕的,潜望镜,发了胖的罗密欧,吃土的蚯蚓,知其何休,侧翼,青青的蓝,阳春白雪,李根,红裤衩,
        • 续2
          家园

          忘了邓时代两件事。

          一个是强制计生。

          就中国的人口和资源状况,减少出生人口是有必要的,而减少出生人口本身也是工业化,城市化推进的一个结果。

          强制汉人一胎化对这个国家长远伤害巨大,尤其配合民族政策上的行动,可以说是谋杀中国。如果没有河南这种中华民族的支柱地区在“超生”,现在都不知道到什么地步了。想想看,75事件中,最后被判死刑的八好汉里,多数都是河南人。因为河南人生得多,因此才有动力向新疆移民,成为控制新疆的人口基石。另外,我又开个炮,象广东生再多也没用,国家有事,广东人民从来也没出来匡扶社稷的,还得靠河南人这样的出来打。

          作为键盘政治局,只能从草民角度看了,我是认为,可以从毛时代的劝诫式计生转化到强制式计生,但是手段不用那么激烈。比如一家两个或三个,之间年龄相隔要4,5岁,以提拔,升学,当兵,分房等等来强制。同时汉少一体,平等对待。

          另外一个就是兵团。

          恢复了新疆生产建设兵团,这个算是有利。当然,前面兵团撤销其实就是邓操盘的,后来恢复也是他。怎么说呢?前面撤销是在毛时代,算毛错误吧,后面恢复是邓时代,算邓的功吧。

          • 家园 湖南人表示不服

            无湘不成军,只有还剩下一个湖南人,中国就不会亡国

          • 家园 炮开太大了

            中共将领里都不少广东人

            • 家园 广东将领除了花帅,著名的还有谁吗?

              龚楚叛变了,叶挺不死算一个,张云逸本来算一个,结果海南还建省了。周士第也算海南的了,上将里还有谁吗?记不得了。谭甫仁有名,可惜主要是因其不好的结局而著名。

    • 家园 其实吧

      前三十年是社会主义国家,后三十年是资本主义和封建主义混合体国家

    • 家园 前30年后30年,现在是新30年的开始

      与之前的人和事分开,创建属于自己的新时代

      • 家园 新时代,新在哪里?

        不过也的确是新时代,社会主义剥干净,资本主义套外面,里子里全是封建主义了。

        镇上那衙门里的老大现在基本过得是皇帝瘾了。

    • 家园 有心为之吧

      可不可以这么理解,在有些人眼里凡是跟前三十年路线不一致的就是一类货色,都是不可被团结的对立面,不用再细分了。

      通宝推:敬畏生命,
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