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主题：【整理】王陶陶 有关于中美贸易战的预测四篇 -- 道科特刘
家园 中美双方都有谈的愿望 问题是时机。
中国这个喜欢切香肠的碰上川普这个更喜欢切香肠的。
对中国而言，谈判一定得放在坚定的展示了战略底线之后。
家园 出尔反尔的人还谈什么呀。 你文中的观点 其实国内陈平早就说过: 特普朗的一切行为都是为了他能再次当选。
中国跟他谈判又不是没有给他好处。他反悔了。
跟墨西哥，加拿大达成协议，但是在墨西哥和加拿大国内反对意见很大。加拿大虽然让步不多，但是民意非常反感。墨西哥的让步很大，但是国内国会不一定通的过。墨西哥的新总统上台还有好戏看。
家园 美国两党在对华贸易问题上是一致的。 你说川普出尔反尔要拿出证据来。川普并没有同意接受中国给的好处。你的感受只是以往的经验主义，就是只要我们提出一个大采购单美国就会放过我们。我倒是认为川普的主张和行动是一贯的。就是要用关税手段得到贸易平衡和保护美国的知识产权。无论你认为这个要求是否过分，中国给的那点好处都与川普的要求相比差得太远， 根本不够看。没有任何证据表明川普曾经接受过中国的好处。所以也就没有什么反悔之说。而加关税的行动也是既定的手段。你所谓的中国给的好处远没有符合川普的要求。其实只要算算帐就知道，川普能够从加关税中得到好处远远大于中国的许诺。你想想总共2500亿商品百分之二十五的真金白银的关税，那是多少钱? 既然能直接拿，如果你不能满足要求，那干嘛还要跟你谈判? 而中国手中对付川普的牌很有限。有些手段譬如收拾美国在华企业说不定正是川普乐观其成的。此外川普对华贸易战是少有的美国两党的共识。也就是说即使中期选举共和党失利，也不会影响川普的贸易战。说不定因为其他政策都会被民主党掣肘，在对华贸易问题上会更加激进。
家园 还在推销“贸易平衡”？ 还在推销“贸易平衡”？真当中国人是土包子？五千年的风风雨雨什么没见过。
家园 你不理解个人主张和国家信用的关系 知道什么叫“不平等条约”吗？美加墨的新贸易条约就是不平等条约，加墨两国虽然不满，但不得不签。
知道国与国之间靠什么正常的长久交往吗？靠国家信用 靠互惠互利。一个财务部长代表美国和中国谈判达成的协议， 川普说推翻就推翻， 这是国家信用的丧失。
虽然川普是在实现自己的个人主张，虽然有美国两党的纵容，虽然美国还能和不少国家签订可以实现川普个人主张的不平等条约（当然平等条约或者达不到川普要求的条约他随时会撕毁），但美国国家信用因此会彻底丧失。
上一个这样的国家领导人是“小胡子”吧，他的结果是怎样你应该知道。
什么叫“得道多助，失道寡助”，中国和美国的贸易战 对中国有很大的损害。但一旦中国坚持住，等到美国经济出现问题，股市下跌，这些受压迫的国家会落井下石的。
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ps：现在我的不少同事正在讨论川普和希特勒的相似之处。。。。
家园 中国如果不投降，为美国买单的就是全世界 中国如果投降，为全世界买单的就是中国。
前者，中国不过是经济困难政治困难军事压力几年，后者，改开40年，建国70年，革命100年，鸦片战争以来浴血奋战180年，中国人牺牲亿万生命，流血装满海洋，全部为别人做嫁衣裳。
通宝推：审度,红军迷,本嘉明,家园 中国，注定为这个世界的未来买单 但是，这个单，怎么买，是我们的权力。
我们的血汗钱，我们的劳动所得，就该我们做主。天经地义，这个不能讨论，不容讨论。
况且，我们的所得，还那么微乎其微。有人一直逼叨叨地如芳林嫂般夹杂着鳄鱼的眼泪般的哭诉：你们搭了我们的顺风车。
这得有多不要脸，才说出这么恬不知耻的话！
一部苹果手机，代工费，代工的资本家的代工费，才拿到物料成本的2%，销售成本的0.5%，我们的工人最终才拿到几文钱？西方社会的狗和猫，每天的消费水平都高于我们工人！在他们眼里，他们天天替我们操碎心、为我们争取的人权，敢情，竟然连他们的猫狗都不如，这样的操心，还是不要拿出来扯淡了。我，都忍不住替他们恶心。
我们的共和国，立国之初，就许下宏愿：解放全人类。为此：一万年太久，只争朝夕。
解放全人类，是需要付出代价的，我们，需要为此买单。所以，从建国初期开始，我们一直奉行这个国策，尽管曾经那么困难。
经过六七十年代，直接输出革命的受挫，我们，也在改变策略，武的不行，来文的。
板凳，入党，参加革命，跟随太祖，那是有同样誓言的，不怀疑他是个革命者，虽然他没有前瞻的伟力。所以，他主观上夹私的改开，无形中，一直被他曾经的誓言左右着，驾驭着：既然无法在全世界范围内，实现以落后国家包围先进的资本主义国家，那么，就和西方纠缠在一起，以资本对资本，以邪恶对邪恶，最终收容和击败犹太资本，实现大同。
三十年过去了，分庭抗礼的实力具备了。
三十年来，为解放全人类这个终极誓言，我们全民族辛苦了三十年，青山绿水被破坏了三十年，道德沦丧了三十年。这三十年，就是一面镜子，让我们看清了我们自己在这三十年中的丑恶，这是代价！看不清这份丑恶，就没有未来的脱俗和涅槃！
同样，犹太资本惬意地拿了三十年的红包！这个红包，拿了，就要付出代价！
现在，红包的发放权，要收回来了，我们不是贱骨头：赚钱一定要别人替自己花，娶个老婆无需别人惦记着怎么来替我们睡！
所以，随后的路，不好走，但是必须走好！只有把全世界第三世界国家的物质生活水平，提升到甚至超过西方国家，我们才算刚撒完革命的种子。这张单，我们必须买，这是为全人类一个健康的未来买单！既然要渡化，又何必分彼此远近与亲疏贵贱？！
有人问：这不是贱吗？就不能自己先舒坦？或者，是否可以昧着良心，忘却初心，和美国一起舒坦？这两条路，不通！这里，就不做解释了。
我预感到：或许，我们会最终，首先亡于组织严密的资本世界。我们不必为此去伤悲，革命的种子既然广播于第三世界，种子是需要时间萌发和破土的，这个到来或许会在我们倒下之后，这颗子弹飞的不起那么快！
但是，一统江湖的资本世界，一定会如曾经的暴秦，瞬间猝然倒地。未来世界会一统于经过革命洗礼的中国文化，剔除了几千年来寄生于我们文化殿堂上所有糟粕和腐朽的元素的新中国文化，是拭去所有尘埃，而重新熠熠生辉的中华文明。
这一份大单，值得买，付出几代人的努力，也值！为我们的子孙后代，留下最美好的未来，这样的故事，未来让他们回味起来，不美好么？
为有牺牲多壮志，敢叫日月换新天！
通宝推：fuxd2002,家园 没到这点，太悲怆。
家园 这样说话就绝对了。 第一，中国绝对不会跪地投降，但不等于不会暂时服软，先掏钱替美国人买单。
第二，晚清时期，欧洲小国想沾光列强，揩我大清的油，也是大部分没有成功的。中国如果彻底跪了，释放出的财富也只会归于强者。
贸易战的趋势无法挽回，现在是以金钱向美国人买时间，不在于钱多钱少，而在于合不合算了。
中国的问题始终是国内问题是第一位的。目前从趋势看，从九大报告到十九大，阶级斗争这个词以及淡化消失（西西河有专门文章讨论过这个），尽快完成图钉化社会的转型，隔绝上下层，解决社会矛盾是方向。
这个过程中，普通人能看见的资产在500万到一个亿的人群是重点羊群。如果能够削平这部分人，达到分配财富，跨越过中等收入陷阱，也堪称伟大。
家园 关键在于怎么定义投降。 把中美双方的观点列出来让大家看看嘛。看看美国的要求和中国的要求嘛。摆事实讲道理嘛。
美国希望贸易平衡。这个有什么问题吗? 难道我们希望美国继续发钞票剥削中国吗? 难道贸易顺差是鸦片我们戒不掉吗? 还是我们真正关心美国平民的生活。担心美国政府被人民推翻吗?
美国政府加个关税就闹这么大动静。有意思吗。国内市场这么大，贫困人口这么多。多拿点出口产品给国内的贫苦大众谋些福利就这么难吗? 非要用这些货物换不值钱的绿纸有意思吗?
家园 这个。。。可能还真是你错了很多 美国希望贸易平衡。这个有什么问题吗?没问题啊。只不过现在的贸易，其实不光现在，包括过去的贸易，一直都是平衡的。这个道理很简单，自由贸易，哪里有不平衡的一说。只不过，这个平衡时一直在变动当中的，动态平衡。光用海关统计的货物贸易进出来谈平衡？是不是你傻：服务贸易呢？金融呢？国债呢？把这些全部算进去，也就说，把中美之间所有来往的钱算清楚，你会发现，这，还真是平衡的：这个世界没有人是傻瓜。
单单拎出货物贸易海关统计数据，这摆明了是美国内部矛盾找外部接盘侠，替罪羊，韭菜人头。
难道我们希望美国继续发钞票剥削中国吗?当然不想。问题是这个不想是我们自己不想，而不是美国川普来替我们不想，并替我们规划不想之后的路线图。连独立自主都不提，你是不是傻。
难道贸易顺差是鸦片我们戒不掉吗?当然要戒。问题是这个是不是鸦片，如何戒，都不应该是卖 “鸦片” 给我们的美国川普来替我们定义，并替我们规划戒掉（如果需要的话）的路线图。连自我规划都不提，你是不是傻。
还是我们真正关心美国平民的生活。担心美国政府被人民推翻吗?这关我们什么事？当然了，美国人歉我们一大笔钱呢！可不能让这笔钱不明不白地没了。
美国政府加个关税就闹这么大动静。有意思吗。当然没有意思啊。最大的生意伙伴，最大的借钱人，他的一举一动，能不关心吗？能没意思吗？你是不是傻？
国内市场这么大，贫困人口这么多。多拿点出口产品给国内的贫苦大众谋些福利就这么难吗?呵呵呵呵，你真好！扶贫，定向扶贫，精准扶贫，对口扶贫，。。。都在做，只是你看不到。你是不是傻？
非要用这些货物换不值钱的绿纸有意思吗?谁说绿纸不值钱？你是不是傻？