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主题:没有讨论Trump撕毁《中导协议》的吗? -- 友来有趣

复 64 阅 32211 2018-10-22 04:50:37群/版:大河奔流 导读
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O 没有讨论Trump撕毁《中导协议》的吗? 7 友来有趣 字634 2018-10-22 04:50:37
O 此举针对的是欧洲。 28 解甲 字1473 2018-10-25 05:05:07
..O 还有第四种可能 4 心的方向 字1599 2018-10-27 05:28:30
...O 就事论事吧。 18 解甲 字4962 2018-10-29 12:54:36
....O 美国自己当然会学会怎么体面地输。 2 也要崛起 字559 2018-10-30 00:31:10
....O 中国对于中美贸易纠纷,有重大战略误判。 10 心的方向 字5713 2018-10-29 22:08:16
.....O -- 敲骡打鼓 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
.....O 从新中国成立的第一天起,中国就在挑战美国的核心利益 2 潜望镜 字1580 2018-11-04 10:53:03
.....O 要是美国的招数好用,他还用不断出招? 小科 字0 2018-10-31 23:47:20
......O 因为世上没有只赢不输的一招 HAL 字49 2018-11-01 17:55:35
.....O 前言不搭后语 6 logo0 字240 2018-10-30 03:20:04
......O 川普,对习近平,确实是满满地善意 3 心的方向 字8971 2018-10-30 19:44:04
.......O 按您的,不再“和强者争食吃”, 2 桥上 字539 2018-10-31 01:56:55
........O 民心可用! 6 心的方向 字5093 2018-10-31 03:23:47
.........O 您的与美国体面地和解与合作 1 桥上 字265 2018-11-01 01:46:38
2018-10-22 04:50:37
主题:4372086
友来有趣
友来有趣`18671`/bbsIMG/face/0007.gif`70`2344`9118`139040`正四品下:通议大夫|壮武将军`2007-07-20 10:02:39`0
1 没有讨论Trump撕毁《中导协议》的吗? 7

河里没有讨论Trump撕毁《中导协议》的吗?我觉得还是挺大的一个事情。

因为美国遍布全球的军事基地,一旦美国重开中导之后还是有不小的战略优势的。美国撕毁这个协议之后开启了拿欧洲基地换俄罗斯,拿日韩基地换中国的可能性,这个还是很可怕的。

中俄目前能达到美国本土的反击只能是洲际导弹。但是中程导弹价格便宜量又足,反应时间也短,更难拦截,还是占据极大优势的。

准备勒紧裤腰带多造洲际核弹吧。或者我们也在古巴搞几个中程弹道/巡航导弹基地?


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2018-10-22 04:50:37
2018-10-25 05:05:07
4372650 复 4372086
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`25`22187`271038`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
2 此举针对的是欧洲。 28

让欧洲盟友为美国的保护伞多付点钱而已。

Trump的aggressive是他营销用的人设, 实际上他喜欢挑软柿子捏。通过对比Trump宣称要办和真正办成的事,再加上一点“fake news”的佐证,基本可以确定这一点。

没人会怀疑美国有能拿出中导的实力,但美国也不是上帝,说要有中导就有中导。退出条约六个月缓冲期,再看美国2019财年国防预算法案,显然一年内美国拿不出可用于部署的中导。单凭拿出中导的潜力和预期,吓唬两爪空空的欧洲是可以的。至于手握大量现货的中国——戈尔巴乔夫在这种情况下都不可能向美国屈服好吧。Trump并不蠢,手里没牌的时候硬向中国叫板,只会导致他连欧洲都吓不住。

2020财年就是美国大选年了,除非届时美国反华情绪高涨/Trump感到胜负已定,不然很难想象他会发动军备竞赛这么极端的方式向中国启衅。而目前来看,前提条件一点发生的兆头都没有。

至于再往后嘛,我倒不觉得Trump有此深谋远虑。

==

也可以换个角度看,事情无非就三种可能:

A. Trump不和中国谈;

B. Trump和中国谈,但美国需要和中国谈中程导弹这种几乎可以主导地区局势的武器,基本就意味着美国已经无法单方面主导世界秩序了;

C. Trump直接掏出了足以慑服中国的武力——他要有这能力,现实早不是这样了。


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通宝推:崇山彩云,
2018-10-25 05:05:07
2018-10-27 05:28:30
4372944 复 4372650
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`856`1168`21476`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-10-07 18:14:10`0
3 还有第四种可能 4

第一种可能不存在。

中美现在如同高手正在隔空比拼,这本身就是谈。谈,不一定是其乐融融地做下来的文谈。各自实力的现实版的兵棋推演,也是一种谈,是最高层次的谈。

第二种可能的理解也有误。

披着马甲的美海军舰只已进入台湾,我们自我解嘲:那是科研用途。可是,随后,人家的作战用途的,就穿越了台湾海峡,人家,就怕你误解,随即打脸证明:别天天自欺欺人地掩耳盗铃了。

因此,我们有导弹,难道不是一种唬人摆设?作为摆设,能吓住美国人?

第三种可能的理解,是误国的。

很明显,美国不用显摆,就具备修理中国的能力。我们的当家人自己就说过:我们有一千条理由把中美关系搞好,没有一条理由把中美关系搞坏。这句话的潜台词是什么?以你精湛分析八旗的才能,难道听不出弦歌中的雅意?满满真诚,其实却是妥协求和。我们为何妥协求和?自然是美国目前的优势,依然是压倒性的!

一个连自己的尊严都不能保护的国家,如果大谈人类命运共同体,谁敢和你共命运?这貌似多少有点言过其实,好高骛远了吧?!

因此,我们目前首要的问题,是准确地理解美国的善意和橄榄枝,正确地应和,这是当下关键中的关键。

那个美其名曰很重要的刘公公,没有明白时下的格局,就鲁莽地去了美国,吃了不靠谱给的一个大苍蝇,就彻底躲起来,再也不吱声了:何其误国误民!


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最后于2018-10-27 09:08:09改,共3次;
2018-10-27 05:28:30
2018-10-29 12:54:36
4373292 复 4372944
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`25`22187`271038`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
4 就事论事吧。 18

河里本嘉明先生有个高论,说贸易战中国不是一定赢,而是不一定输。我对中美之争有个形式类似的判断:现在(因为很重要所以强调一下)中国不是不能赢,而是不知道怎么赢。

或者从美国角度说更明确一些,中国目前对如何让美国体面的输,根本没把握。或者有人要问,为什么要让美国体面的输?这可以举个例子说,双方斗殴,输家跪地认输之后,赢家再把脚踏上去,踩在地上摩擦,是无伤大雅的。但斗殴过程中就奔着这个姿势,不停地试图把脚抬到别人头上去,那就很难赢了。何况,一方手里有足以摧毁人类文明的武器,另一方就不能不更加有所顾虑。

中美之争的宏观背景如此,决定了中国短期内不能挑战美国的核心利益。或者直白点说,我国部分人民所翘首期望的,美国陷入水深火热之中的景象,短期内不太可能出现。什么时候有可能呢?大概有两个先决条件:一是美国核武库缺乏维护经费大幅度削减失效;二是我国真正能干预甚至操纵美国政权选举。这当然也很困难,但这是有可能,并且有看起来比较明确的达成路径的。我觉得,我国目前选了这样一条路,当然能不能最终走通,还有待于时间考验。

(这里插叙一段,也许有些河友想起了毛主席那段豪言壮语:大不了就是核战争,核战争有什么了不起,全世界27亿人,死一半还剩一半,中国6亿人,死一半还剩3亿,我怕谁去!我认为一方面,局势已经大不相同了,正如当年社会发展程度较高的苏东没有承受一半人口伤亡的勇气一样,现在发展起来的中国也没有了这样的勇气,当然敌人那边也没有——这是事实,对此的观点当然各有不同,但观点不能直接改变事实。另一方面众所周知,主席的豪言壮语是为了鼓气,所谓战略上藐视敌人;而真正发动和指挥战争的时候,主席是非常谨慎的。)

而现实具体情况呢,中美目前是各有所长,这个是大家所熟知的。既然是各有所长,就决定了斗争必然是有来有回,而不是同态报复。就好比您提到的美军舰过台湾海峡吧,这个确实令人愤慨,但我们怎么报复呢?派军舰去切萨皮克湾转悠一圈?实事求是地说,我们没这个远洋海军实力。直接击沉美舰?我们虽然有这个实力,但实事求是地说,我们没有保证能取得后续胜利的军事实力。

所以我们只能选择在别的地方报复,至于这种报复有没有呢?我觉得以Trump及其代表的美国政府的表现,他们认为是有的。

当然啊,我不认为目前我国的应对是完美无缺的,我不认为我国精确地从美国那里剜下了他们所能承受的最大的一块肉。但我也不认为,我国目前的应对有什么原则性错误。

还是说回中导这里,美国超级大国余威犹在,世界对美国有能力研发列装中导有信心,这是美国的软实力。软实力也是实力,不可忽视,但之所以叫“软”实力,也是有原因的。而在这个领域,中国有硬实力,俗谚有云,软的怕硬的。因此我们大可不必为美国的软实力杞人忧天,要忧,等美国把软实力兑现为硬实力再忧也不迟。

其实某种角度来说,Trump就可以看成一个风向标,我自己是这样去看的。Trump这个人当然不傻,应该说他能当上美国总统,能力必然是一般之上的。但他也不是无所不能,客观上他受到各方面掣肘,主观上他更有自己的缺点和倾向。

通过对Trump的公开演讲可以看出,Trump喜欢宣传自己是个winner, 我觉得他对这方面的执着有些异常。这个倾向到决策时恰恰某种程度上反了过来,就是Trump其实相当保守,因为他非常怕输。

这给我们的提示,就是对Trump的虚招大可不必大惊小怪,防着点变招就行了。还是那句话,美国没有多方面出击并压制中国的实力,倘有,现实早不是这样的了。而对Trump的实招要小心,因为他必然有相当充分的准备;譬如目前的贸易战,是绝不可以认输的,因为Trump必然准备了事后清算方案,中国认输不会算完,还会被踩在地上摩擦一番。

您说到目前要针对美国的“善意”正确的应和,我认为这是不存在的。以Trump的嘴硬程度,至少在肉烂之前嘴是不会烂的,而把他彻底打烂的实力,我不觉得中国有。所以说Trump任内中美宣布对贸易战达成共识,双方谈和,我一定会小心审视中国是否做了重大利益让渡。

我目前对贸易战胜利的预期标志是继任美国总统宣布结束贸易战,这可能发生在一两年后,可能是五六年后,也可能是更久。


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2018-10-29 12:54:36
2018-10-30 00:31:10
4373374 复 4373292
也要崛起也要崛起`12363`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4882`2922`85768`从五品下:朝散大夫|游击将军`2006-06-19 09:29:40`0
5 美国自己当然会学会怎么体面地输。 2

这个东西别人怎么可能会教会美国?比如说英国的据说算是体面的输,能说是别人教给他的么。

美国以前不愿意承认中国的弹道导弹打航母对他的航母攻击群的威胁,想通过不承认其弱点来至少对别的国家在表面上保持其航母战斗群的威慑力。现在算是转换了一个办法,难道是为了再次刺激军备竞赛,动员资源发展出有效防备弹道导弹的装备?至少在这样的装备发展出之前,美国的军事态势算是进入了一个脆弱的阶段。


2018-10-30 00:31:10
2018-10-29 22:08:16
4373355 复 4373292
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`856`1168`21476`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-10-07 18:14:10`0
5 中国对于中美贸易纠纷,有重大战略误判。 10

我非常赞赏您的观点:中美之争的宏观背景如此,决定了中国短期内不能挑战美国的核心利益。也可以这么看待您的这句话:这是每一个头脑清醒的中国人的共同看法。

但是,我们可能都没有意识到:我们已经挑战了美国的核心利益!

目前,地球村的管理,对于美国而言,是有一个庞大的管理系统的。这个系统的数学模型中的每一个变量,都有其上限和下限的。当某些变量的上限和下限被突破后,整个系统的平衡就会出问题。

诚然,最近二十年,美国独大,对外发动战争,形成了巨大的财政包袱,自己给自己制造了麻烦。但是,他的管理模型中,是具有自我修复功能的。当然这个前提是他亦然具有非常强的吸金能力,也就是所谓的剪羊毛。可是,目前这个吸金能力受到了外力的巨大干扰,这个干扰就是中国。这难道不是中国已经挑战了美国的核心利益?如果这都不算美国的核心利益,在您看来,哪又是什么才是美国的核心利益?

咱们很多同胞认为,我们现在的经济体量浑然拥有了自立门户的能力,美国,他动不了我们;我们大不了过几年苦日子。

但是,美国不断地用现实的案例敲打中国:你只是有自立门户的潜力。但是,川普亦然没有忘记,在敲打的同时,不断和总书记套近乎。我们对这种套近乎,要么不理解,觉得川普是精神分裂;要么觉得美国是不敢直面最坏的结果。

但是,在川普的预案里,是准备了一旦中国不合作的对策的。因为,美国担心中美相搏,欧盟和俄罗斯的联合体得利。所以,美国在对俄罗斯不断下重手的情况下,川普却向普京在传递另外一种类基友的信号。所以,大部分人觉得川普脑子坏了,我却认为,他脑子非常清醒。普京心里很清楚,但是普京却是担心最可怕的结局出现:俄罗斯和德国之间的经济脉搏被全部切断了。最近的消息,就非常不理想。首先,科索沃的特种部队,突然占领了塞尔维亚的加齐沃达水电站。同时,在默克尔的重仓,黑森州的议会选举中,执政联盟败北了。这两件事说明,俄罗斯的天然气和石油,流不到欧盟,不是什么绝对办不到的事,美国已经瞄上了效率最高的做法:直接把默克尔撵下台!

不谈俄罗斯,继续说中国。河友白玉老虎,关于中国一带一路并不顺利的帖子,则是很有代表性。同时,近期,美国对外援助的600亿美元,已经就绪,这是川普的一个重大转变:该省的钱必须省;该花的钱,必须弹药充足。随后,彭佩莱就扬言:我们随后就是要处处针对中国。这意图领会的!这才是称职的国务卿!

我在前一贴中,已经说过,一带一路及随后倡导的命运共同体,其实是一回事。但是,一旦我们连自己的尊严都无法维护,在这种的现实背景下,是没有人和我们共命运的。大家不会拥抱人民币的,而是拥抱国际通用的美元的。特别是,我们和美国,对外撒金,拼的可是美元的。我们的美元是有限的(甚至要提防,美国不再支持中国的美元交易);美国的美元,相对与中国而言,是无限的。以有限对无限,除非是速战速决,否则结果是不言自喻了。这里面,我们有一个最大的痛楚:我们的人民币,在国际市场上,是没有购买力的。所以,只能在国内的楼市里形成巨大的堰塞湖。一种在国际上没有购买力的货币,就等于资源的供应是不可持续,因此也就没有能力和别人进行任何级别的对决的!

所以,河友本杰明的观点:我们不一定输。按照目前的态势看,中国很可能要输的。因为,我们只看到美国不断出招,我们没有任何有效的应付手。

至于,您乐观的认为,我们中国有赢的实力,只是浑然不觉。由于您没有具体说明您的策论:我们如何才能赢。所以,我就感觉,您的这个乐观,或许真就仅仅是乐观而已。

对于美国而言,他肯定是做了最坏的打算:股市腰斩,经济大衰退,甚至,他已经为此做好了准备:首先爆菊加拿大和墨西哥。 抱团龟缩于北美,以图东山再起。毕竟,美元的地位,暂时无人替代。当加拿大还梦想:如果美国倒下了,国际资本完全可以依附在英联邦经济联合体上,自己有可能在国际经济新秩序中成为扛旗的闯将。川普直接就把小土豆的遮羞布扒拉到脚面上了:银样蜡头枪一枚!

既然,美国做了最坏的打算,中国也做好了自己的最坏打算了吗?为什么不想想:该如何对付成事不足,败中国之事有余的美国?

河友星空长锋关于贸易战,不可盲目乐观,是非常清醒地观点。

所以,我们应该重新认识川普。他确实非常善意!因为,他不想走到最坏,虽然他做好了最坏的准备。一旦,我们一直没有对策;一旦,我们跪了,那,就不是每个人愿意看到的结果,包括川普。

所以,借用张麻子的那句话:咱能不能站着把钱赚了?我们中国能不能体面地把眼前的死结解开,让中美皆大欢喜,让这个世界皆大欢喜?

能!

当然是能!

川普也认为:就你们中国人,才能解开这个死结!川普从没有想让中国人跪下!是我们自己习惯性地想到跪下!甚至联想到中美《望厦条约》!这是多么大的扯淡!


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通宝推:fuxd2002,
最后于2018-10-29 22:28:23改,共2次;
2018-10-29 22:08:16
2018-11-04 22:45:29
4374499 复 4373355
敲骡打鼓敲骡打鼓`14420`/bbsIMG/face/0007.gif`70`9`183`2620`正七品上:朝请郎|致果校尉`2006-11-12 08:23:02`0
2018-11-04 22:45:29 帖 43744994373355 -- 敲骡打鼓 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2018-11-04 10:53:03
4374411 复 4373355
潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5178`17516`262358`正四品上:正议大夫|忠武将军`2012-04-05 04:57:48`0
6 从新中国成立的第一天起,中国就在挑战美国的核心利益 2

美国的核心利益,你也讲了,就是要作为领导者来管理这个世界。

新中国的成立,就是打坏了美国的算盘,当时美国人的全国大辩论,题目叫 “谁丢失了中国”。按照美国的规划,中国应该是常凯申管理的,精神面貌类似于港台的一块地方,或曰东亚的土耳其。

中国不愿意接受这个角色,波澜壮阔的民族斗争和阶级斗争(重点!),建立了新中国。美国人不想别的国家接受马列主义,自己可是透彻研究,并且了解马列的真理属性的。

所以才有了中国百般向美国示好,美国偏要把中国放进 “巴统” 的制裁名单,并且第一时间把第七舰队开进台湾海峡,逼得中国只有向苏联 “一边倒”。

新中国有着怎样的潜力,美国的统治阶级不敢公之于众,怕长他人志气,灭自己威风,但是心里却明镜似的。毕竟在朝鲜,在火力和技术优势下被打得灰头土脸。

美国人想要搞垮新中国是一以贯之的,大半个世纪以来从未改变,改变的只有手段(军事入侵、经济制裁、武装摩擦、和平演变),和自身力量的限制。

美国的实力确实强大,大家到东太平洋开打,中国获胜的可能性几乎没有。然而西太平洋开打,你说的 “美国退回北美洲,徐图再起”,那是想得美了。美国一旦退走,天下大乱,群雄奋起,腰斩的不是美国股市,恐怕是世界人口。我们不愿意跟美国人真的撕破脸,大概也有这个顾虑。


2018-11-04 10:53:03
4373730 复 4373355
小科
6 要是美国的招数好用,他还用不断出招?
2018-10-31 23:47:20
4373862 复 4373730
HAL
7 因为世上没有只赢不输的一招

何苦两个超级大国打架,肯定是组合拳


2018-11-01 17:55:35
2018-10-30 03:20:04
4373403 复 4373355
logo0logo0`33883`/bbsIMG/face/0000.gif`70`215`440`7284`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2009-04-21 17:03:37`0
6 前言不搭后语 6

请再充实一下文字,补充一点论据:

1:川普怎么“确实非常善意”!

2:怎么得出:川普从没有想让中国人跪下!

3:为什么川普不愿意看到“我们跪了”。

别绕来绕去地扯JB蛋了。


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2018-10-30 03:20:04
2018-10-30 19:44:04
4373482 复 4373403
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`856`1168`21476`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-10-07 18:14:10`0
7 川普,对习近平,确实是满满地善意 3

说前言不搭后语,是不确切的。前言是和解甲先生在交流。你要的后语,其实就是我提到的皆大欢喜的解决方案。看不到方案,您感觉不爽,说点摇鸡巴甩蛋的话,可以理解。

中国,日本,欧盟,俄罗斯,加拿大,墨西哥,韩国等等,这些川普敲打的国家或者组织,只有中国,唯一只有中国,对于美国而言,是真正的纯利益输送者。因此,美国没有任何理由对中国充满敌意。

正如我前一帖子谈到的:我们中国的发展,已经触动了美国的核心利益。

我还是给出例子吧。国内有种观点:在我们发展经济的过程中,有点失误不可怕。假设一个国企,因为某个失误,产生了一个亿的损失,这一点都不可怕,均摊到每个国民身上,每个人才损失一毛钱。这说明,我们的国家在管理出现失误的时候,转嫁危机,已经是个很熟练的活了,羞耻和节操,那都是从不考虑的,也无需和国民商议。眼前,房地产的去杠杆,就不是最活生生的利益?把风险转嫁给人民的时候,和大家商量了吗?川普,至少,还一直在苦口婆心地做着他这个国际团队内彼此勾心斗角的成员们的思想工作呢。

同样,对于地球村的管理,村长的管理出现问题,让骨干成员,承担一些损失,这个要求,本质上讲,不是什么不要脸的要求,完全可以在台面上讨论。因为,大家这些年,都是跟美国混,是实实在在的受益者,分担点损失,大家都理解,也能接受。刘鹤副总理去美国谈判,就是带着诚意和一定的妥协去的。

那么,为什么川普一直不领情,一直不断敲打?其实每个人都清楚,是村长的管理系统出了问题,搞小修小补,已经无济于事了。那种孩子一哭,赶紧给块糖的策略,是不可能蒙混过关的。对于美国而言:如果我的地位坍塌了,那么,我还是有足够能力,让大家比我更不舒服的,甚至下地狱。把中国从团队里开除掉,也不是什么不能接受的结果。

川普访问北京的时候,基调定的非常好,很贴心。随后,也不断强调,只要中国有理想的方案:

台湾问题,可以作为交换条件(总书记曾经放言,台湾问题不能一直悬而不决。这个枕头送的,可是一个超级受用的马屁的,这远不是香港回归可比拟的,这可是名垂青史级的猛料的);

北韩问题,可以作为交换条件(随后的东北亚的大开发,那么是大家其乐融融,这不,从不挪窝的金三,都动起来了);

不再为NGO提供经费了(这条件,含金量更高。川普自己减轻了负担,同时,对于我们而言,当维稳经费可能要超过军费了,这难道不是一个超级的橄榄枝?当我们想高效地解决国内的矛盾,没有了外部的骚扰,是非常重要的);

汇率,不再是问题;

关税,就更不是事了;

甚至传言,美国可以提供国内某些贪腐分子,在美国的全部信息(不是要反腐吗?我给你全部的证据和清单。估计,这份清单,我们是不敢接的,如同官渡之战后,曹操烧毁私通信札);

等等吧。

至于本楼的首帖,是关于中导条约的,其实,美国退出中导,只要俄罗斯做出反应,不安的实际是欧盟,这分明是在敲打欧盟的。美国,对于欧盟的提防之心,是要强于中国的。因为,欧元,是国际化的货币!人民币不是!当下,最有可能替代美元的是欧元,而不是最有潜力的人民币。

因为中国,一直没有明白该如何做,美国就不断加强敲打力度,但基本都是表面文章,还没有真正地对我们下杀手。美国对于俄罗斯,可不是这么菩萨心肠的。英国的投毒案,根本就是扯淡,但是,美国就那么煞有介事地当真。依此类推,美国找个子虚乌有的理由,冻结中国的资产,冻结美元交易,这个,有难度吗?

所以,川普,对中国是真的满满地善意。

他嘴上每天念叨的贸易冲突问题,其实,那,都不是事。醉翁之意不在酒,川普是不能当着世人的面,把自己的家底说穿。他必须有一些非常简单的、直白的、没有乘除法,只有加减法的理由,这样他那些被彻底洗脑的国民才能听懂。这就是为什么,我们顺着这根杆爬,设计的如何解决贸易争端的方案,人家美国根本不搭理。相反,如果中国没有合理解决基本游戏规则问题的方案,那就是人家对咱们下手的理由!

而且,他不断放风,中国可能会给出非常好的解决方案。看看,是中国,自己,给方案。这是多么大的权限啊。这好比有笔钱(这笔钱,还真是已经准备好了!),你可以随意选题材确定项目,按自己的意愿招兵买马,但是,我们貌似没有看到对方给我们的这个主动的机会!给我们这么大的权限啊!

所谓让中国跪了。这,本就是我们自己惊慌之下,自己得出的结论。毕竟,我们这些年,就是沾了人家的便宜,我们自己嘴上的油腥子还没有擦干净,就想瞪着眼睛不认帐呢。诚然,我们国家的发展,是靠我们全体国民的勤奋。可是,改开的前三十年,我们不勤奋么?勤奋,就等于富裕?那离开了经济互助委员会的朝鲜人民,勤劳依旧,怎么越过越穷?这个道理,我们真的不懂?

我们再把网络上总结的刘鹤副总理的美8条粘贴过来。

■ 从6月开始,在12个月内将贸易顺差减少1000亿美元,在随后的12个月内再减少1000亿美元。

■ 在它的《中国制造2025》计划中停止对先进制造业的所有补贴。该计划涵盖10个领域,包括飞机制造、电动汽车、机器人、计算机微芯片和人工智能。

■ 接受美国可能会限制涉及《中国制造2025》产业的进口。

■ 采取“直接的,可验证的措施”,阻止网络间谍活动进入美国的商业网络。

■ 加强知识产权保护。

■ 接受美国对中国的敏感技术投资的限制,不进行报复。

■ 将目前平均10%的关税降至与美国相同的水平——在美国,所有“非关键部门”的平均关税均为3.5%。

■ 开放中国的服务业和农业,充分迎接美国的竞争。

看到这些条款,大家都非常愤慨。最近我才意识到,这些条款,可能没有丝毫恶意。既然是谈判,那么,修改某些条款和替换某些条款,这都是很正常的。

我再费点口舌,解释这些条款为什么没有恶意。首先,还是要首先注意大背景,美国自身的超级危机。这几天,网上放出了黄奇帆的文章,他推测在2023年,美国可能就崩溃,就挂了。万一美国没有挂?这多么像马克思和恩格斯曾经对资本主义命运的预测。只是,在他们俩闭眼的时候,资本主义依然在发展。当现在国内那些马列主义理论神棍还在那里推断资本主义快咽气了,我们真的是不能相信这些形而上学的结论,美国,轻易完蛋不了。历史,现在和未来,从来都不需要假设。所以,总书记说,和美国的关系很重要!

当我们中国放弃了底端,一门心思拱高端的时候,这其实,就是要端了整个西方的饭碗的,这会让同一个饭桌上的大家,都惊慌的。所以,美国对话要求里,充斥着这方面的诉求,这恰恰是他们心怯的地方,而不是对我们咄咄逼人的地方。我们需要做的,恰恰要打消他们疑虑。所以,必须给出新方案!发展高端,不是我们的强项,需要时间。我们的强项是自身的经验,为过往的付出,寻找接盘侠,才是最划算的买卖,而不是一门心思和强者争食吃。

对于我们中国而言,最担心地是美国过度要求让渡国企的利益。所以,必须明白美国为什么觊觎国企的利益,才能给出新的替代方案,让国企免受这一刀!

我和北美的一个省级政府,起初只是为了一个小项目的交流,后来演变成关于一个产业的谈判。在这个过程中,我慢慢地了解了西方人的性格和特点。他们显得无耻的地方,可能是他们的实诚。他们狡诈的地方,恰恰是他们的疼处。他们最大的特点是,一根筋!而懂得灵活变通,恰恰是我们中国人的强项。

兄弟我不才,正在写方案。我想为解决中美争端,提供一个可行的方案。

正如我上面所说的,中美两国,其实都准备了数量级的资金,这,真是我们的机会!人家把钱都准备好了,等着有人去花,这,还需要客气吗?!如其在这里夸夸其谈,还不如挽起袖子做事!


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通宝推:fuxd2002,
最后于2018-10-30 20:18:32改,共3次;
2018-10-30 19:44:04
2018-10-31 01:56:55
4373551 复 4373482
桥上
桥上`24173`/bbsIMG/face/0002.gif`70`124082`17104`636961`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-04-16 00:13:57`0
8 按您的,不再“和强者争食吃”, 2

也就是中国不再向高端发展,确实是美国人的希望,但对于中国人,绝不是什么好事,也不公平。

中国人现在开始向高端发展,这是发展到了一定阶段后的必然要求,自我设限后果严重,会祸及子孙,我觉得您的想法错了,没想到以上后果。

就贸易战而言,中国还顶得住,熬过去就是胜利,五年十年,也没什么了不起,到那时,很大一部分他们能卡脖子的东西都被我们掌握了,他们自身的问题也暴露了。


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2018-10-31 01:56:55
2018-10-31 03:23:47
4373561 复 4373551
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`856`1168`21476`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-10-07 18:14:10`0
9 民心可用! 6

虽然大家曲解了我的意思,但是我感觉还是很高兴的,我起码看到:我们至少不怯战!河友之心,或许既是我们的民意!

毫无疑问,我是站在中国的立场上,考虑如何缓解目前的危机,把危机的爆发点尽量延后,为中国争取更多战略调整及缓冲的时间。

我们大家都清楚:美国的痛苦在哪里,我们的弱项是什么。

如果,我们能找到一个方案,让我们再获得五年,十年,甚至是三十年的强筋健体的时间,那时候,中美放手一搏,才是公平对决。

班农被赶出白宫,就是一个信号:因为,他班农的立即翻脸决战的激进观点,在美方的沙盘推演中,对方发现:可能会出现美国无法承受的后果。所以美国依然倾向合作,即使要分手,也是缓慢切割。这个缓慢切割,对我们,是极其不利的。与其被动的被不利,我们何不主动塑造一个对我们更有力的环境?

美国自身的问题,是无解的。我建议的,暂时与美国体面地和解与合作,对双方的含义是不同的,对方只是吃了我们的强力补药,苟延残喘,对于病体康复无实际意义!

目前,向高端发起冲击,无需全民共同参与,毕竟,高端的对决,参与的,都是高端人才。

其实改革开放的三十年,我们培养了一个超级规模的产业队伍,无论是生产、技术、管理、还是研发与革新、销售与渠道搭建及国际化、资源的获取和物流,等等吧,如果说,战争年代,我们的人民军队是战无不胜,无坚不摧;那么,我们现在的这个产业大军,也是傲视全世界,无可匹敌!我们的人民军队和产业大军,就是共和国最坚实的基石!

但是,目前的去产能,供给侧改革,限制私营,驱赶低端等等措施,都是在限制这个群体的能动性和张力,把目前最有可能继续创造价值的群体,限制、搁置甚至作废。让这个群体作壁上观,等待高科技的突破,我认为这种策略,不是上上策。我们有双手,能继续创造价值,我们需要的仅仅是政策!

目前中美之间的尝试性摩擦,主战场,是在中国,这是非常不利的一个因素。首先,国企被贼一直惦记着。

同时,根据解放战争的经验,在解放区厮杀,和进入国统区的相持,从战争经济学的角度看,性质是截然不同的。我们必须把解决中美问题的主战场从国内转移出去。为什么?为我们的疲敝的自然环境和农田的休养生息换取时空上的最大化,进而为我们的高端研发提供最好的条件,同时,保证我们的雄安模式的探索有最佳的条件和环境。

所以,三十年前,我们的策略,是引进来。那么三十年后的今天,是要走出去!人民币必须出海!人民币不出海,囤积于国内,就会继续伤害实体经济。而人民币的出海,恰恰是人民币资产跟随我们的实体生产能力的乾坤大挪移!

和西方列强协商的人民币国际化,其实是不可能的,同时,也是一剂可能要了自己命的毒药。君不见,欧盟,只是象征性地储备人民币,我们为了得到这个象征性的支持,付出了多少代价??相反,在东南亚,甚至在那个极端反华的越南,人民币是硬通货!这一反一正的对此,这说明什么?说明,和西方列强协商的人民币国际化,就是一个伪命题!有人用,就是硬道理,就是国际化!

国共对决中,国民党全套西方金融理论武装起来的金融团队,完败于土鳖的中共土金融。对于今天,人民币的出海,有非常好的参考作用。人民币的国际化,无需考虑首先能和欧元、日元及美元,自由兑换!只要中国制造能换回自己需要的资源和战略利益,何必执拗于所谓的国际化及本币互换?把合作国的货币作为我们统战的对象,或许,这种模式,才是人民币国际化的捷径!

所以,要争取继续释放中国最优势条件的能量,正确的实施人民币出海,以达到这两个目的为前提,以海外为主战场,为什么不能进行中美之间的深度合作?

我们既然知道了川普为了战略利益的取舍,把班农赶出白宫,那么就说明这种为美国续命的合作,美国一定会同意!甚至是求之不得!因为,川普是个商人!

川普,等的,就是这个方案!

川普,要的,也是这个方案!

有了这个方案,美国的国债危机,可以一次性解决!美国金融资产的寄居,有了新载体,而不是一味惦记我们的国企。我们难道不该帮帮美国?世道轮回,我们也有菩萨心肠!拉美国一把,不吃亏,只有便宜赚!

这个方案,既能缓解中国目前的困局,还能为高端的突破换取时间和空间。利国利民,我们更不应该推辞,而是当仁不让!

一万年太久,只争朝夕!与诸君共勉!


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最后于2018-10-31 03:30:49改,共1次;
2018-10-31 03:23:47
2018-11-01 01:46:38
4373745 复 4373561
桥上
桥上`24173`/bbsIMG/face/0002.gif`70`124082`17104`636961`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-04-16 00:13:57`0
10 您的与美国体面地和解与合作 1

包括了停止我们向高端前进,停止推动人民币的国际化,都是目前我们有条件继续推进,目前应该推动的。

看您的帖子,您是在某个范围内有一定权力的,希望您能利用这个权力推动我们的技术升级。


2018-11-01 01:46:38
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