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主题:垃圾人类的讨论 -- 任乘风01

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    • 家园 什么叫做无用

      这个定义很关键。如果你用西方文化来思考,不种棉花的奴隶就是没有用的。但为什么不换一个角度来思考?思考一下人和自然和谐共生的关系?这样一来人的价值会被重新定义。

      • 家园 人和自然和谐共生

        什么叫做和谐共生呢,如果未来科技发展到不需要自然了呢?

        例如在太空,或者月球建设一个基地人就能活在上面,人的价值该如何定义?

        • 家园 不同的文明形态有不同的标准,不要把这些生活方式绝对化

          唯GDP,唯生产力,唯科学技术,都是过于简单化。

          美国就是典型的例子。人均GDP很高,但人民生活都不快乐。白人男性自杀率年年升高。社会面临瓦解。

          所以我们要思考社会存在的目的是什么。没有标准的正确答案。需要大家去探索。

          至于未来会怎么样。科幻小说家都在尝试思考各种可能性。作为普通人,面对的挑战和科幻小说家有所不同。

          还有一点我要强调的是,个人利益和社会利益很多时候是相抵触的。提升社会竞争力的代价很多时候是要牺牲个人利益的。这个平衡很难把握。实现了平衡也就实现了和谐。社会的短期利益和长远利益也是有矛盾的。

          比如有人说低端人口是社会负担,这就是典型的,非人本主义思想。把人看成资源。没有用的人就成了负担。

          但现实生活,情况要复杂的多。和平时期无用的人,在战争时期就是有用的人。西方资本主义国家生活水平高,生产力发达,不需要大量劳动力,导致人口萎缩,最后人都死光了,要那么高的GDP干什么?低端人口的生命力其实比高端人口更顽强。高科技支撑下的社会结构其实是很脆弱的。先进但是脆弱且不稳定。

    • 家园 杞国无事忧天倾
    • 家园 你那个朋友大概看《未来简史》中毒太深导致的

      想起小时看的《未来世界》麦克镜,近年又流行起了麦克镜,未来世界还不知道在哪呢,倒是又拍了一个《西部世界》,新瓶装旧酒。

      • 家园 和未来简史没有关系

        朋友很喜欢研究前沿物理什么的,对于什么量子力学,引力波什么的比较敢兴趣,他跟我讲个例子,以前觉得计算机要理解人类语言很困难,在他看来,肯定需要挺长时间才能识别大多数人类语言,但现在普通手机软件上都能够装上理解大部分人类语音的软件,虽然到不了百分百理解,但已经远远超过他自己的认知,他自己做it相关的,当然知道算法比较复杂,但没有想到这方面的发展能这么快。!

        • 家园 NLP距离理解二字还相距甚远

          其实理解是什么性质谁也没弄清楚。但是一个外部观察(图灵实验)即是否这个NLP可以与人沟通就可以了,就是这一点还做不到。

          发展比较大的是语言识别,翻译,与简单对话,这些都不是在理解基础上的,而是在生搬硬套的基础上满足简单对话的要求,比如微软小冰那样的。商业应用中语言识别很重要,否则一切都无从谈起,比如电话服务的大部分内容,所以可以大规模的代替人工应答。

          人工智能的一个局限是人的作用,就是说在跨越包括取代人的作用过程中,人工智能不得不首先满足与人的沟通这一步,而受限于人对自身智能的了解,这步很难突破。但是如果人工智能可以自我更新,而不因为对人来说作为一个黑盒子的存在影响发展,那么人工智能超越人类就可以期待了,但是在人可以控制的条件下,不会让人工智能达到这一步。而没有人的帮助,人工智能达到自我发展这一步遥遥无期,寄希望于奇迹发生,那些只是科幻,自然发生的事跨度是百万年级别的,短期内没有可能。

      • 家园 其实我听未来简史的介绍时就一直怀疑

        是不是个犹太人写的,一看作者,还真是个犹太人。

        犹太人那种骨子里的优越感,你完全能从字里行间体会到。

        这么讲吧,《未来简史》,陈述的是一种《圣经》式的未来远景,只不过《圣经》里最大的是耶和华以及耶和华的信徒犹太人,其他人都不值一提,《未来简史》里最大的是人工智能和熟练使用人工智能的少数人,其他人都不值一提。

        • 家园 没有了基因多样性,犹太就活得长吗。
        • 家园 智人->超人符合犹太人的历史观

          上帝选民,精英主宰,早AI几千年他们就是这么看世界了,人工智能不过是提供了最新的观点佐证罢了。手里只有锤子,当然看什么都是钉子。

          其思路主要有两条。一是人脑嵌入芯片,增强智能,也包括生物基因手段,产生一种新物种,人的亚种,地球由他们来统治,正常的生物人属都不是这个新亚种的对手,不论是智力还是体力。二是强AI,但是控制在顶层的1%手中,地球上其他人类沦为无用碳化物,然后这1%与他们控制的AI加机器人永世幸福的生活下去。

          这种事情有可能在几代人时间内发生么,白日做梦。更现实的是眼下的年轻人们上大学该学什么,教育内容与制度需要大规模改造以适应计算机智能化的时代,这部分发展反而是更快也更被人忽视的。

        • 家园 哗众取宠罢了

          “熟练使用人工智能的”,这个从我国各县一中毕业生里训练起来,不要太容易。如果县医院外科医生难度100,县城县派出所干警难度是30,县城清洁工难度5。训练这个“熟练使用人工智能的”我估计难度是60。

    • 家园 2012世界末日

      人类社会一直都是金字塔结构的呀,底层都是营营苟且众生——即是所谓垃圾人口。

      圈养?哪有那么好。能有个地给挣扎就算仁慈了。

      到了一定程度,就是暴乱了。,国王一样上断头台。

      所以,为了避免后代成垃圾人口,别生了吧。

    • 家园 已经开始了。
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