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主题:苏联解体是经济效率和劳动生产率低下造成的 -- 彼得格勒

复 31 阅 12491 2018-11-26 11:57:54群/版:新兵营地 导读
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O 苏联解体是经济效率和劳动生产率低下造成的 6 彼得格勒 字6135 2018-11-26 11:57:54
O 这种帖子就算放在贴吧都属于没啥技术含量的 2 傻十 字177 2018-11-28 21:01:05
O 哎呀,按照你的分析模式,现在tg宇宙第一,美帝药丸 兰州人 字98 2018-11-28 16:49:00
O 中国最强大的汉唐,经济最发达的宋,都比不上解体时的苏联 1 逍遥清风 字132 2018-11-28 05:39:19
O 另外,如果效率是原因,那么中国应该比苏联先解体。 2 custjcy 字0 2018-11-27 05:18:35
..O 是的,中国在76年国民经济到了濒临崩溃的边缘 2 彼得格勒 字689 2018-11-27 17:35:59
...O 老毛的这些猪队友的话,听听就算了,不比当真。 96 伏波将军 字1382 2018-11-27 21:20:56
....O 最新的说法是茅天轼大公知说的 2 断臂残刀疲败兵 字246 2018-11-30 08:33:51
....O 哈哈,美帝更没眼光! 23 天马行空 字207 2018-11-28 04:34:10
.....O 美帝抄底还是非常精准的,随后实现了40年的长牛 2 fuxd2002 字193 2018-12-01 09:15:55
.....O 显然老美没觉得“文哥后期中国已经到崩溃的边缘”嘛。。。。 4 红霄帐底 字84 2018-11-29 05:13:38
.....O 按常规操作应当是趁你病要你命 4 海陵笑笑生 字63 2018-11-28 08:15:25
O 苏联的解体的材料,tg做过全面系统的分析。不是你这一点能 2 米高扬 字0 2018-11-27 01:56:26
..O 哪里有公开报告么? 不远攸高 字242 2018-11-27 03:54:52
...O 美国人对苏联解体的分析 1 彼得格勒 字37 2018-11-27 18:22:01
2018-11-26 11:57:54
主题:4377578
彼得格勒彼得格勒`106768`https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Lighthouse_St.Pg.JPG/330px-Lighthouse_St.Pg.JPG`70`3218`1379`46626`从五品下:朝散大夫|游击将军`2016-01-31 21:47:48`0
1 苏联解体是经济效率和劳动生产率低下造成的 6

同西方资本主义国家的颠覆社会主义制度无关,即帝国主义亡我之心不死没有关系。

  关于苏联经济总规模的问题,现在基本达成一致的看法是:苏联经济实力与美国相比最高峰值出现在1975年,该年苏联经济实力占到美国的50%左右,也就是一半。

  

  1、钢产量:苏联14800万吨,美国10380万吨,是美国的143%

  ——美国钢铁产量确实不敌苏联,但是苏联制造的钢铁却因强度不够、杂质超标而经常被苏联弃置不用,但是它们仍旧被计算入产值和产量。苏联虽是当时世界第一产钢大国,但大量钢材需要从西方进口,同时苏联冶炼每吨钢材所消耗的能源是西方的1.5倍,原材料是西方的2.5倍,环境污染当时虽然没有数据,但是从世界污染最重的10个地区有5个位于前苏联境内可以窥见一斑。

  

  2、发电量:苏联12950亿度;美国24750亿度,是美国的52%

  ——苏联每发一度电所耗费的能源和原材料,以及造成的环境污染都比美国要严重的多。1986年的切尔诺贝利核电站事故是一场巨大的生态灾难,对白俄罗斯、乌克兰和俄罗斯西部地区的环境产生了致命的破坏,其危害至今没有消除。

  

  3、石油产量:苏联60300万吨;美国43000万吨 ,是美国的140%

  ——苏联当时因为经济的衰退,日益依赖石油输出来给经济输血。苏联如此巨大的石油产量中,有接近1/3或一半是为了向西方出售换外汇的。

  

  4、商品煤: 苏联65300万吨;美国78400万吨,是美国的83.3%

  ——苏联百万吨煤产量矿工死亡率是美国的5-7倍。

  

  5、家用轿车产量: 苏联133万辆;美国658万辆;是美国的20.2%

  ——不仅是产量低,更主要的是苏联的轿车与美国的轿车能比吗?拉达,莫斯科人,日古利和伏尔加是外形丑陋、设计愚蠢、马力不足和高能耗的代表。比轿车工业的实力用一个单纯的产量来比本身就是错误的。一辆奔驰、宝马、法拉力也是一辆,一辆QQ,吉利,昌河也是一辆——有可比性吗?!

  

  6、塑料:苏联360万吨,美国1386万吨,苏联是美国的26%;化学纤维:苏联117.6万吨,美国390万吨,是美国的30%

  ——这两项与民用轻工业相关的产品产量,苏联明显居于劣势,至于质量,更不用说了。

    

  7、化肥:苏联2480万吨,美国2240万吨,苏联是美国的111%

  联合收割机:苏联11.3万台,美国3.18万台 苏联是美国的355%

  拖拉机:苏联55.7万台,美国27万台,苏联是美国206%

  粮食产量:苏联18910万吨,美国26370万吨,苏联是美国的71.7%

  肉制品产量: 苏联1500万吨,美国2670万吨,苏联是美国的56.2%

  奶制品产量: 苏联9060万吨,美国5830万吨, 苏联是美国155.4%

  ——这一组数据其实非常有趣。苏联把国家投资的27%(美国为5%)、劳动力的20%(美国为3%)用于农业,但农业劳动生产率则只有美国的七分之一。八十年代初期,苏联农业中仅管理机关人员就多达300万人,超过了美国全体农业人口数量,但苏联农业连年歉收,被迫花掉本来就是稀缺资源的外汇进口粮食,每年花费七十多亿美元,经济上捉襟见肘。与此同时,苏联农用拖拉机报废率达每年12.5%,为美国的三倍(产量是美国2倍,报废速度却是美国3倍,报废比生产速度还快);大批农作物因不能及时收割而损失掉,即使收割了也每年有20%的粮食和33%的土豆因为保管不善霉烂变质,无法食用。

  

  8、水泥:苏联12500万吨 美国7700万吨,苏联是美国的162%

  纺织品: 苏联71亿平米,美国40亿平米,苏联是美国的178%

  棉花产量:苏联332万吨,美国238万吨,苏联是美国139.5%

  捕鱼量:苏联920万吨, 美国350万吨,苏联是美国的262.9%

  ——水泥产量比美国高,但1985年苏联人均住房面积仅15平米,为美国的30%;棉花产量和纺织品产量也比美国高,可是苏联制造的纺织品很少能在国际上竞争,苏联纺织品既无质量优势,也无价格优势。

  

  9、商船吨位(注册吨位数):苏联2226.2万吨,美国1618.8万吨,苏联是美国的137.5%

  ——用这个数据来比较有些......世界上注册商船吨位冠军不是美国,也不是苏联,而是巴拿马,2000年总吨位为1.356亿吨,你能得出结论“巴拿马航海力量比苏联强5倍”吗?而另一个注册吨位大的国家,是战乱不止的利比里亚,2001年注册的商船总吨位总共5980万吨。

  

  10、据苏联经济学家90年代初期统计,当时与普通人群生活休戚相关的生活必须品种类(包括替代品)约有2000多种,在苏联经常断档的就有1800种。但随着人们生活水平的提高,这个数据肯定会不断增长,比如手机和个人电脑,90年代初期谁也不会将其列入生活必需品范畴,但目前越来越有这个趋势。而实行计划经济的国家,往往弄出几十种可以拿得出台面的东西来做比较,大量的无法相比的东西根本不提。举个例子,在苏联时代,妇女使用的卫生巾根本没有生产,即便是卫生纸产量也严重不足,每年只定时不定时供应几次,以至于苏联妇女见了卫生纸出售就会象拼命一样抢购,在80年代的苏联都市街头,看到一个衣冠楚楚的妇女脖子上、肩膀上挂着五六圈卫生纸,请不必感到惊奇。苏联的民用工业品技术非常落后,音响设备、录象机、摄象机等民用电子产品苏联几乎都不能生产。而能够生产的民用产品则质量低劣,即使按照最乐观的估计,苏联工业产品也只有18%达到国际标准,在国际市场上根本没有竞争力。


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2018-11-26 11:57:54
2018-11-28 21:01:05
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傻十傻十`35335`/bbsIMG/face/0000.gif`70`13`76`1172`正八品上:给事郎|宣节校尉`2009-06-07 16:04:16`0
2 这种帖子就算放在贴吧都属于没啥技术含量的 2

且不说这些统计数据从哪里来,即便按这统计数据,苏联比美国产量高的属于烂,产量低的就是不行。话说到这份上了,也没啥可说的


2018-11-28 21:01:05
4378005 复 4377578
兰州人
2 哎呀,按照你的分析模式,现在tg宇宙第一,美帝药丸

哎呀,按照你的分析模式,现在的tg宇宙第一,美帝国主义要步苏联后尘了


2018-11-28 16:49:00
2018-11-28 05:39:19
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逍遥清风
逍遥清风`39655`/bbsIMG/face/0009.gif`70`1926`1226`31366`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2009-08-17 07:36:22`0
2 中国最强大的汉唐,经济最发达的宋,都比不上解体时的苏联 1

说实话,中国人在没有卫生纸的时期度过了几千年,也强大过,也衰落过。可见卫生纸与帝国无关。


2018-11-28 05:39:19
4377726 复 4377578
custjcy
2 另外,如果效率是原因,那么中国应该比苏联先解体。 2
2018-11-27 05:18:35
2018-11-27 17:35:59
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彼得格勒彼得格勒`106768`https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Lighthouse_St.Pg.JPG/330px-Lighthouse_St.Pg.JPG`70`3218`1379`46626`从五品下:朝散大夫|游击将军`2016-01-31 21:47:48`0
3 是的,中国在76年国民经济到了濒临崩溃的边缘 2

所以进行了改革开放,中国从此不再是僵化苏联共产主义模式。

  “崩溃边缘说”最早见于1978年2月26日华国锋在五届全国人大一次会议上所作的《政府工作报告》。《报告》说:“从一九七四年到一九七六年,由于‘四人帮’的干扰破坏,全国大约损失工业总产值一千亿元,钢产量二千八百万吨,财政收入四百亿元,整个国民经济几乎到了崩溃的边缘。”

  薄一波在1993年出版的《若干重大决策与事件的回顾》一书中指出:就1967年“混乱的情况来看,说‘文化大革命’把国民经济推向崩溃的边缘,并不过分”。


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2018-11-27 17:35:59
2018-11-27 21:20:56
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伏波将军伏波将军`4417`/bbsIMG/face/0002.gif`70`3148`1516`45444`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2004-12-08 21:58:00`0
4 老毛的这些猪队友的话,听听就算了,不比当真。 96

1.政治需要,不把问题说严重一些,打到四人帮的合法性就出了问题。也显示不出来自己的执政水平。

2.水平问题,眼皮子浅,只看到伤亡数字,没看到战略战术上的胜利。

文革期间(1966-1976)

1. 中国 第一次卫星发射,1970年。都崩溃的边缘了,还发射卫星。

2. 青蒿素发现,1971。都崩溃的边缘了,还拿诺贝尔医学奖。

3. 红旗渠,1960年开始,1969年完成。都崩溃的边缘了,还搞水利工程。

4. 赤脚医生,1966年开始,1977年基本完成,都崩溃的边缘了,还在农村搞医疗建设。

5. 第一艘核潜艇 1971,都崩溃的边缘了,还造核潜艇。

6,引进化肥、化纤成套设备8套 1972年。都崩溃的边缘了,还引进。

7, 袁隆平等培育杂交水稻,1975.年。都崩溃的边缘了,还研究水稻。

8, 高速大型通用集成电路电子计算机,1976年。都崩溃的边缘了,还研究计算机。

时间关系,一下就等等了。可以自己百度一下文革期间的建设情况。

总之,老毛的这些猪队友,在老毛去世后终于没人管了,开始嗨了,自己的才华可以尽情发挥了。一胎制的计划生育,包产到户,取消赤脚医生,两少一宽。于是,78年经济到了崩溃的边缘,10年后的1989年,连政权都快保不住了。


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通宝推:梓童,楚庄王,猪啊猪,红霄帐底,红军迷,尚儒,逍遥清风,
2018-11-27 21:20:56
2018-11-30 08:33:51
4378455 复 4377844
断臂残刀疲败兵
断臂残刀疲败兵`4673`/bbsIMG/face/0019.gif`70`282`25467`187424`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2004-12-27 23:49:47`0
5 最新的说法是茅天轼大公知说的 2

邓访美时一查,国库的外币,不够他访美的路费,这点例年亿计的外贸不支持,如果是真的,那就是他访美那年,出了大贪污费,把国库的外币都转走了,应该不是七六年就靠边的人吧。


2018-11-30 08:33:51
2018-11-28 04:34:10
4377913 复 4377844
天马行空
天马行空`5500`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2207`18468`242248`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-02-17 02:17:54`0
5 哈哈,美帝更没眼光! 23

文哥后期中国已经到崩溃的边缘,美帝那时候应该趁机打倒,再踩上一脚才对,不是美帝却屁颠屁颠地从万里之外跑来,要求和中国关系正常化,这不是吃错药了么?


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2018-11-28 04:34:10
2018-12-01 09:15:55
4378728 复 4377913
fuxd2002
fuxd2002`51225`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2137`1514`20521`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-01-07 00:52:26`0
6 美帝抄底还是非常精准的,随后实现了40年的长牛 2

现在长工终于有些家底不乐意了,于是地主和长工双方要坐下来谈。

现在至少一致的结论是,地主那些好吃懒做的富亲戚朋友们以后得靠自己了。


2018-12-01 09:15:55
6 显然老美没觉得“文哥后期中国已经到崩溃的边缘”嘛。。。。 4

显然老美没觉得“文哥后期中国已经到崩溃的边缘”嘛。。。。


2018-11-29 05:13:38
6 按常规操作应当是趁你病要你命 4

美帝反而跑过来勾兑,当事人肯定是共谍跑不了


2018-11-28 08:15:25
4377684 复 4377578
米高扬
2 苏联的解体的材料,tg做过全面系统的分析。不是你这一点能 2
2018-11-27 01:56:26
2018-11-27 03:54:52
4377714 复 4377684
不远攸高
不远攸高`15928`/bbsIMG/face/0000.gif`70`26684`9725`344926`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2007-02-04 04:49:44`0
3 哪里有公开报告么?

我感觉根本原因就是苏联搞生产力搞不上去,人民生活水平不能持续提高

为什么生产力搞不上去呢?官僚主义,信仰丧失

为什么信仰丧失呢?生产力搞不上去,比不过人家

下降螺旋~~


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2018-11-27 03:54:52
4 美国人对苏联解体的分析 1

http://www.cccpism.com/tl/tl/teen.htm


2018-11-27 18:22:01
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