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主题：中美事情都发展到了这一步，我惊奇于国内投降派自虐派 -- 精报童子
家园 中美事情都发展到了这一步，我惊奇于国内投降派自虐派 https://www.youtube.com/watch?v=r6offNjTo4c&t=873s
势力之强大，声音之洪亮。向松祚、余智何许人也？面对恶棍的欺凌，不是奋起反抗却只喊着要自己“反思”哪里招着了恶棍的霸道规矩。被性侵后只知道反思是不是我的裙子太短了一点？！向某的演讲则更是公开反复强调保护资本家保护私人财产。似乎是只有保证了资本家的利益才能救现在的中国。而不是“只有社会主义才能救中国”？不惜以耸人听闻的“中国经济分析数据”作佐证。如此高调的对台戏看样子是有够硬的靠山和高超的大众蒙骗能力。有些TMD资本家如联想柳家及其党羽可何曾为老百姓为国家社稷的未来着想过？从总部搬到美国到投中国的反对票到宣称不是中国公司？我敢保证这个向某强调的就是保护这些人而非华为这一类的。联想这一类公司和家族和南美阿根廷的富人和公司是一模一样。除了用自己国家的资源赚钱，对自己的民众、社会、国家没有一丝的责任感没有一丝的感情。及早在美国西方建好了自己的兔子窝一有风吹草动可以马上卖身投靠。风头一过再回来捞钱，毫发无伤。哪管你中国百姓吃糠咽菜，哪管你中国人永为人打底层的工。我一再呐喊中国政府必须想办法制定实施攻占制高点的战略。这和打仗一样。不占领这些制高点仗是很难打的。美国上来就用最恶毒的攻击把中国一脚踢到道德台阶的最底下。比如“偷盗”技术，小偷有道德吗？小偷值得同情吗？比如威胁他的国家安全，倒打一耙反说中国是恶意威胁？！比如不尊重他的所谓知识产权。比如不公平竞争，他自己大量补贴却指责中国。典型的州官百姓的指责。但是谎言重复一千遍。这真真的就发生在我们身边。看看美国和西方其他国家的百姓的反应，甚至其他发展中国家的民众的反应。人家就被忽悠了。不管主动的还是被动的。而看看中国政府的回应：“反对单边主义”，“我们正在加强知识产权保护”，“我们没有偷呀冤枉”， 等等。多么可怜呀！一点都没有愿望去揭露美国帝国主义的实质。没有揭露其妄想的要实施在科技和知识上的霸权和独享，以保证他在经济、军事乃至政治上的霸权。为什么非要这样被动？把高地拱手让与人。这仗怎么打都是被动的。你不针锋相对的反击就等于你承认了他对你的这些指责。看看这些一个个的指责，谁会帮助这种道德低下的一方呢？！既得不到对方的尊重也得不到甚至看客们的尊重。只能一而再再而三的让步让步。中国现在抓加国的人，我看也是技穷的表现。早干嘛去了？为什么永远等别人惹了你才被动反应？这些人的行为早不该忍了。洋大人现在还那么可怕吗？都是惯的。尤其是被中国的官们惯的。必须要打破美国西方的道德面罩，必须改变现行的霸道规则，才能变被动为主动。才能让形式有利于我们。这是不容易，但抗美援朝容易吗？珍宝岛容易吗？中印之战容易吗？中越自卫还击容易吗？我不认同你的霸道规则了，你们不能再架两个炮就横行中国了。触及了我的切身利益了就要出手改变这些规则和状态。才能赢得真正的可持续的和平和相互的尊重。对我对敌实际都是有好处的、负责任的。难道投降派的势力还是如此之大以至这届政府的骨气和能力也就是如此了？只望不要卖得太多。
通宝推：年青是福,jhjdylj,审度,柴门夜归,家园 回头如果柳家有人被抓，看看会不会有政府出面 当然，这样的事情可能就不会发生。柳总不会让它发生，美国人也不会。
家园 还没有引，蛇都出洞了 还没有引，蛇都出洞了
家园 篡改统计数据来论证贸易战抵抗危险? 这是在一个经济学学者群中看到陈平先生转发对唱衰中国观点的批评，注意到的。陈先生转发的文章：经济学的第三种声音
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NDUwMTk1MA==&mid=2448587932&idx=1&sn=f950cef35241ec0f81df538de107e007&chksm=b28018cd85f791db2b42733b1bf38c98037ee55322117e7180eea5d8176a4cac86e0670d4ffc&mpshare=1&scene=1&srcid=1218cijyA30lSrvrCshnl5jM#rd
陈先生指出，“用电量和货运量的数据，表明中国经济继续增长。向某人高调唱衰中国经济为负增长的警报，没有披露可靠的数据来源。美国发动贸易战对中国知识界的冲击，集中表现在金融界。山雨欲来，某些人已成惊弓之鸟。为何实业界和军界比金融界对中国道路更具信心? 似乎中美夫妻论的单相思集中于金融界。背后的经济机制值得大家关注“。
黄卫东:比较有意思的是国家统计局公布的发电量数据，同比增长被人为调低，11月份同比增长，按照统计局在同一张表中公布的发电量计算，应是6.7%，但统计局却将此数据篡改为仅有3.6%。参见：统计局数据来源：http://data.stats.gov.cn/easyquery.htm?cn=A01
以下是3-11月数据
11 10 9 8 7 6 5 4 3
当月发电量 2017 5543 5330 5483 6405 6400 5551 5443 5108 5283
当月发电量2018 5196 5038 5220 5946 6047 5203 4947 4767 5169
公布同比增长% 3.6 4.8 4.6 7.3 5.7 6.7 9.8 6.9 2.1
计算同比增长% 6.67 5.80 5.05 7.73 5.83 6.68 10.03 7.14 2.22
而且公布的发电量比能源局公布的消费量低。参见国家能源局：2018年上半年全社会用电量同比增长9.4% - 国内动态 - 华声新闻 - 华声在线
http://news.voc.com.cn/article/201807/201807151153086478.html
报道说，“记者从国家能源局获悉：6月份，全社会用电量5663亿千瓦时，同比增长8%(查2017年用电量为5244亿度电，同比增长为8.0%)“。对比统计局公布的6月份发电量是5551度，同比增长是6.7%。发电量低于用电量，这是不可能的事情。在美国，通常输电线损失为7%，也就是说，发电量比用电量大7%。中国类似。当然，两局统计范围可能不一样。统计局统计的数据是主营业务2000万元以上的工业企业。通常发电企业都是大型企业，小型企业发电量很少。还有一个因素，是统计对象调整导致的。但是，统计局并未交待，其所给数据本身就不一致问题。
这是投降派人为调低，还是其他原因？
通宝推：年青是福,审度,黄河清,家园 知识产权的指责不冤枉 我们确实没有在知识产权方面做好，这点大家看看自己周围的电脑里装的软件就知道了。
关键是弱化的知识产权保护既害人又害己。举个例子，我自己知道的07年有个意大利的工厂要搬到中国来，在苏州地都买好了，厂房也建起来了，结果却发现自己的产品被中国人盗版了。去打官司根本打不赢，地方政府完全不作为（不是苏州）。接着人家就撤资了。那个盗版技术的公司呢？也没活好！因为他自己也给盗版了。最后整个产业一地鸡毛。
再举个例子，大家知道现在整个国产软件产业处于一个半死不活的状态，为什么会这样？就是因为盗版！你买个机床，国外的是好，但是也贵。于是你买个国产的机床凑合用，这样国产的机床厂至少有了生存空间。现在国外软件国内软件都卖5块钱一张盗版，你说你买哪一个？国产软件连生存的空间都没有。我知道很多国外的软件企业一开始都是大学里几个教授合计在一起做的初始版，然后再由产业资金投入形成产业的。人家的产业资金为什么愿意投入？就是因为严格的知识产权保护。我们经常说我们自己的科研成果无法转换，为什么？你投资了结果全被盗版了你愿意投资吗？
盗版就是偷窃，就是小偷，就是不劳而获。我们弱化知识产权保护，实际就是在鼓励偷窃，鼓励投机钻营，而不是鼓励真正的科技创新。盗窃知识产权可能在一时一刻，某些领域带来竞争优势，但从长远的角度来看，你的激励机制就不是鼓励实际在科研一线，真正有技术实力，有创新头脑的人才。你鼓励的只是小偷罢了。
现在我们要鼓励实业，鼓励创新，什么是抓手？保护知识产权就是抓手，就是牛鼻子。短期看可能见效不快，可能还带来些损失。但从长期看，要形成真正的竞争里，就必须严格保护知识产权。
通宝推：逍遥蜀客,黄河清,家园 西方知识产权的实质就是资本霸权 中国的传统是没有什么劳子子知识产权的，在中国生产力高出全球（ 包括西方）时，就没有什么知识产权 。中国的瓷器先不先进？中国的丝绸先不先进？中国的造纸术先不先进？中国有收过知识产权吗？只要你能偷到算你的本事。从苏联开始的社会主义国家也是不承认知识产权的。中国在抗美援朝之后拿到的苏联援助中关于科学和工业技术的成本是按纸质印刷品的成本计算的（重点）。美帝构建的知识产权体系就是为了西方跨国公司量身打造的,其目的就是为了永远的压制后发国家， 为了永远的吸第三世界的血。在这种西方霸语权的情况之下，中国仍然发展出了华为，不就是专利吗？华为有的是，把西方高大上的无线通讯技术从西方把持下的天价搞成白菜价，不仅惠及中国也造福了广大的第三世界国家。论搞生产，搞建设，中国自古就没有怕过谁，＂基建狂魔＂自秦始皇开始，也不会终于今朝。有美元霸权和十余航母战斗群就可以为所做欲为？中国人民特别能搞生产，搞建设是一贯的，只要一心－意为人民服务，中国人民也是特别能战斗的，主席用实践证明了这一点。最后说一句，华为的 M5 Pro的手写笔很不错(虽然手贱把笔头拧开了装不回去，但送到维修点几天就寄了一支新的笔过来个，但设计上考虑不周全还是有提高空间的，后续可以考虑一体化设计嘛，毕竟世上还是有我这种手贱的人和熊孩子这种生物的存在）。
家园 残酷清洗把持知识产权的非专家型资本家才是最好的保护 注册专利的知识产权算什么，不管中外现实中被摘桃子的事多了
残酷清洗把持知识产权的非专家型资本家才是最好的保护
还有那些剽窃的学术蛀虫
这些年为什么美国科技进步相对停滞，就是因为一帮寄生虫靠所谓法律吃人家老本
要是没有所谓盗版和竞争，它们更没科研动力了
原子弹怕盗版吗？氢弹怕盗版吗？企业采购的天价ERP怕盗版吗？弄个所谓设计就申请专利卡别人那是无耻！真正设计员有几个获得相应名利的？大部分还不是被资本家黑了
家园 知识产权保护这东西不是天生就是正义的化身，而是利益的折衷 知识产权保护这东西不是天生就是正义的化身，而是利益的折衷。
印度不承认药品的知识保护，他那里的药品就便宜，当然发明这些药品的公司一定会很恨这种行为，但从本来药品存在的意义来说，我自己并不觉得印度做的有啥不对的，它现在的条件下，如果严格保护药品知识产权，那代价是很多人会死，因为没钱看病。。
我自己是不赞成啥都一刀切的，我就不认为印度这样做是偷窃行为。。知识产权保护越严格的国家一定是先发展起来的国家，是最先进入新兴领域的国家，对于不发达国家，没力量第一时间进入新兴技术领域的国家，所谓的知识产权保护更大意义上是利益保护而已。。
我们国家这些年会越来越加强知识产权保护的，根本的原因不是应该保护，而是有能力有底气可以第一时间杀入新兴领域了，如此而已。。加强了带来的好处会比较大。。。而欧美国家近期在封杀华为的这件事情上看，未来一但我们技术上全面超出的话，他们知识产权保护的提法说法一定会变的。。。
在自己看来，落后国家如果死板的严格保护知识产权，实际上是自断生路的做法。。没有盗版没有仿制没有逆向工程这些东西，永远也没机会走到能创新能领先的层面上来的。。。
当然，现在了，我当然赞成加强知识产权保护的。。。
通宝推：审度,家园 这个同意。IP本身也是工具 是用来在利益之间找到平衡的。只不过，是短期利益还是长远利益。
家园 印度不承认药品的专利，不过是允许印度企业合法山寨而已。 其它国家同样有后发药制度，普及性药品的价格并不高，不过许多国家采用处方药制度，这个借助高昂的医疗诊断费推高了诊疗价格。当然，鼓吹印度制度先进的公知们，忽略了一个事实，世界上因为不能购买低价高效的印度药品而大声抱怨的，也就是天朝的公知而已，而所谓的西天极乐世界，其生活卫生，文化教育，身心健康等方面，是远远不如天朝的，这个连天朝的各种敌人都承认的。
家园 过分的知识产权保护就是科技暴力 科技霸权，就失去了科技服务于人类的宗旨。而且，现在科技技术快要或者已经沦为霸权和掠夺的工具。