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主题:【原创】意识的滞后性和大师的王八拳 -- 迷惑不解

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  • 家园 【原创】意识的滞后性和大师的王八拳

    网上有个视频,1954年,吴式太极宗师吴鉴泉的长子吴公仪与白鹤派拳师陈克夫在香港对决,两人最后打成了王八拳对决……

    为什么很多武术大师,一比赛就容易变成王八拳?

    你可以说这是受人体构造特点、肌肉关节骨骼的运动规律限制,任你是什么门派套路,一旦打起来本质都是一样的。也可以说实战时更简单的技巧更实用,一击制敌就是最好的效果。

    这些解释都有道理,但没有抓到根本。

    根本的原因是人的意识有滞后性,从外界的画面进入你的眼睛,到你的大脑意识看见这幅画面,期间有约零点几秒的滞后。看见对方一拳打来时,这已经是零点几秒之前的事了,近身格斗时,只要对手不是太弱,这零点几秒会发生什么你可想而知。也就是说,等到你看见到对方出拳时,拳头已经到肉了。这就好比要求你看见蜥蜴弹出舌头抓虫子瞬间按下照相机快门抓拍一样是不可能的,在你按下快门时虫子早就下肚了。

    所以,你不可能凭先看见对手出拳,然后再在大脑意识层面决定如何还手。但如果你与人打斗经验丰富,你可以凭借经验预见对手可能会出什么招,比如看见他左肩下沉便知道他要出右脚,你闪身,漂亮地躲开了一击,但这是因为预见,不是因为看见。

    所以,和专业搏击选手比,大师功夫再好也没用,因为对抗打斗经验不如别人,预见性不如别人。近身格斗起来,电光火石之际,大脑一片空白,那些平时练的招数早就忘了。

    想象一下武侠小说里面描写的画面,某高手见对方一拳打来,迅疾伸出一个手指朝对手穴位点去,后发先至地轻松制服对方。显然,这种描写是不科学的,最多只能写:某高手见对方“将要”一拳打来,于是迅疾伸出一个手指朝对手穴位点去,“先发制人”地轻松制服对方。

    那么,传说中的那种飘逸神奇、后发先至的武功到底有没有可能练成?

    还是有可能的。关键就在“大脑一片空白”。

    对方出拳的图像,这视觉信号进入大脑是即时的,只是这个信号被你的意识知晓时要滞后,等你意识到了再决定出招显然已经来不及了。但人的神经系统本身有一种能力,比如你伸出的手指被扎了,在大脑意识到之前你嗖的缩回手指。可见,人可以在收到外界信号时,不经大脑意识便瞬时作出反应的,可惜这种能力是天生的,不能收发随心。

    《庄子——人世间》: “若一志,无听之以耳而听之以心,无听之以心而听之以气。听止于耳,心止于符。气也者,虚而得物者也。唯道集虚。虚者,心斋也。”

    无听之以耳,就是声音入耳,但不入意识;听之以心,就是声音入耳后,由下意识做出反应。这句话我们换成视觉,就是“无视之以目而视之以心”。 如果对方出拳的视觉信号进入眼睛,大脑下意识便能作出反应,那么,你就可以具备传说中的那种飘逸神奇、后发先至的武功。不过,在你整个出手过程里面,必定“大脑一片空白”。打完之后,对方怎么出招的,你怎么还招的,事后你也是一脸懵逼,茫然不知:只是发现自己站在那里,木若呆鸡,而对手已躺地上了。

    • 家园 讨论之前需要先澄清一下概念

      窃以为,您说的*意识*,似乎指的是思维.

      而拳中的意通常指的是intension 和reaction.

      • 家园 思维自然是意识,意识不一定就是思维

        我想,平常我们所说的,看到XXX,听到XXX,触到XXX,这些都包含“意识到XXX”的意思。此时无思维,但有意识,因为事后你能够描述所见、所闻、所触。影视里面的激烈打斗镜头,演员实际拍摄时都是放慢动作比划,播放时则加速,把观众唬得一愣一愣。因为按正常速度激烈打斗,传说中的见招拆招是做不到的,因为你根本来不及看见别人的招,就算是演戏,一场戏打下来也难免鼻青脸肿出意外。

    • 家园 吴氏号称练了用意不用力的太极,结果却一点意都没有

      和太极不沾边,却辱没了太极拳的名声。民国大师大多欺世盗名。朱国福这样有战绩的却无人念叨研究。中华武术不走歧路也难。

      回到拳意中的意:这本来就是在大脑皮层思维得到一定抑制而产生一种身体思维的东西。是中华武术发展到一定阶段抓住了拳术灵魂和本质的一种成就,就好比现代战争,进入到信息战一样。其学理逻辑清楚,具象可见。绝不是发生了而不能弄明白的迷语玄学。

      • 家园 接---实现反应自由的科学

        我们常看到学太极的人说要接住,但是接手也好接意也好,大多数把接触或顶牢叫接,这是不对的。

        "接"字面上首先有顺接延续的意思,火车一百节接上一节变成一百零一节,这第一百零一节和一百节一般而言摆放的是一样的。那么推手一般是面对面,接就要变成己方的背和对方的面保持一致从而成为对方的延续,接上了才有粘还是走。。。很显然接包含了化,含胸拔背、神通于背目的就是这个。。。

        接住了,理论上就没有反应这一说,时刻的连绵的在反应,就实现反应自由了,就不必担心滞后超前。。。。而实际上,总有脱接的可能,老司机也有从驾驶座上被甩出来的时候。。。所以还得修炼,到那种,似接非接,有接没接那种语言逻辑将不能表达的妙觉境界。。。

    • 家园 也可以有肌肉记忆

      但是需要大量的动作强化、大量的打(以及挨打)

    • 家园 下面人的回答都是不懂武术的,中华武术必有内功方能神奇

      我自己内功有些体验,河里如有人有体验的可以交流。

      通宝推:天河行,
    • 家园 天下武功,为快不破

      这句是真理,除了在床上……

    • 家园 归根到底还是因为缺少实战的问题

      看过宫本武藏的《五轮书》,兵器的应用简洁而实至。看经过实战的人写的东西才有真实的感觉。

      再说回来,兵器才是武术的主要应用。真到了用拳脚,其实还是以体力争胜。去搜索一下“拳怕少壮,棍怕老狼”,会有一些很有意思的文章供你参考。其中我记得一句,一个练棍三天的人可以打败练拳三年的人。可见兵器制胜才是皇道。

      以前转了个“千年武术传承”的文字,河里的都一面不屑。其实很多事情是言简意赅,不愿去思考的,再说多少也没用的。

      • 家园 没有训练的实战是乱打,有训练而无实战是瞎练

        乒乓球、羽毛球和拳击运动不是杀人比赛,选手不会是失败就被杀,或被打残废,失去进步能力。相反,选手可以不断在无数次比赛中提高,在无数次失败中进步,所以水平达到的高度不是一旦真动手就能伤人的古代比武可以达到的。

        以乒乓球、羽毛球和拳击运动的历史和经验看,如果一个人没有训练,仅仅靠兴趣、体能和天赋而天天去比赛,那么他永远都不可能打出高水平,始终都是王八招、野路子,可以赢一些人,都赢不了长期训练和实战的高手。因为好的系统训练是浓缩优化了过去无数人的实战经验和技巧,再由教练传授给他来固定动作,协调步法。而只有训练没有实战也是瞎练,因为训练多是陪练培养固定动作的喂招,不是临场应变。平时练的很好,一比赛,跟不上对手的变化,训练的技术动作也很容易散架,也就成了王八招。所以要辩证看待训练和比赛的关系,二者缺一不可。

        而传统武术最近几十年沦为套路体操,既不是系统性训练,也不是实战比赛,仅仅是一些固定动作的连续汇编而已,只能帮助初学者熟悉基本动作,但很多是华而不实的无用动作,所以不可浪费太多时间在套路训练上面,而要尽快开始散打训练和实战比赛。

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