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主题：随便说说c++的这次吵架 -- tom
家园 不完全可比 stl的算法都是基础级的，算法教科书的基本内容，数据结构和对数据结构的操作。几乎所有通用语言都提供。
但在实现上，提供了一个漂亮的结构和算法语义的垂直正交。
比如加法就是加法，跟你是什么数据类型无关,而且不仅限于基本整数，实数这种数值类型，还包括抽象意义，比如，可以
family + =baby
house += room
sun += planet
一方面这种扩展是无限，只要定义好自己的语义，这个代码的写法都是一样的。
另一方面，你没有用到就不会有代码编译到最终文件。就算你定义了太阳和行星关系的语意，如果你写的是房地产软件，前者的软件代码，编译器会扔掉。
所以stl的晦涩体现这些问题的解决。而不是算法本身。stl是独一无二的，这是因为c++的template是独一无二的编译期多态。
Java/.net是运行期模拟其行为，徒有其表。这是语言的基础区别，苹果树上接不出梨。
微软曾经实现了c++编译到.net, 以为他能做到，所以搞stl.net。他们学到了很重要一课。后来反过来搞.net native.后来...微软已经是印度人公司了，所以...
通宝推：PCB,
家园 不明觉厉，师母已呆 家园 现在c++太太太复杂了 C++最大的问题不是缺少哪些feature，是太多了，应该简化一下，把那些乌七八糟的都去掉。当然，这很不现实。所有工程都是越来越复杂，直到难以为继，推倒重来。
家园 简化有两种 一种是删除。C++这种使用广度和深度的语言，实际上是超出想象的，有一种说法，这世界是建立在软件之上。如果你认同这种说法，大概率你会认同一种变体表达方式，这世界是建立在软件之上。删除任何一个特性，从而破坏兼容性，后果很难预料。我知道的一个最大的删除，是template export，这还是因为98年标准化以来，只有一个小众编译器实现了这个功能，并且是这家编译器基于自己掌握的被使用情况而提出删除申请的。
另一种是简化已有的功能的表达方式，为他们提供更现代化的替代方案。这是C++11以来一直采用的主要方式，比如auto之类。
但这其实是以增加的方式来实现简化，要配套正确的教学方式才能完成目标，否则反而加重了学习量和复杂度。
比如教汉语，假设人类活得够久，夏商的人还健在，他们教语文先从甲骨文起教到现代汉语，我估计小学都得60年。这几乎是现在的C++教育方式，，从C++98开始。更极端的是只教甲骨文，我被拉进一个微信C++找工作群，好多人还是vc++6.0/MFC,我有一种强烈的非现实感。
- 复 简化有两种
家园 深入浅出MFC VC6/MFC的流行，我觉得这本书居功至伟。高校课程更新的速度慢的吓人，21世纪初我们上课用的TC4.5
- 复 简化有两种
家园 这种恐龙时代的c++程序员会被鄙视的 本人就是
去年有个工作相当合适，code test的时候被废了。理由是代码风格太古老，恐怕和现在的成员很难沟通。
灰心找了几本C++17的书来看，发现与其搞懂这东西，还不如去弄python之类的算了。
虽然个人仍然喜欢C++，或者是喜欢那种侏罗纪时代的C++, 不过现在相关的职位确实很少， 而且薪水也不咋滴。 除了情怀， 真的不太有理由坚持这玩意儿。
家园 恐龙+1 不习惯 STL，因为不是必须学会的，也不方便调试
家园 呵呵，恐龙在此 其实coding风格看实际需要，原有的团队一个风格，你非要和人家不一样，这个很难共事。
随便哪种风格，除非我太恶心了，基本看看人家代码，都能似模似样的混进去
家园 这可能是C++社区的最大特点之一 各种原因造成有一种价值判断先于工程实用性的倾向。
C++与程序员的能力挂钩，一段C++代码，首先的判断是好不好，能不能更好，那样更好，进而对判断写代码的人牛不牛。
而别的语言写的代码，首要标准是能不能用，功能实现了没有。能用就用呗，扯那么多臭氧层干哈。
家园 俺只编过计算用的 最早用的fortran,编的我想骂娘，世界上怎么会有这种反人类的语言。
后来换了matlab，基本什么函数都有，调用就行，感到了世界深深的善意。
我觉得cpp和java，python对比大概就是就是这个感觉吧。