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主题：贸易战的分水岭走向预测 -- 漂漂2号
家园 贸易战的分水岭走向预测 一直都不认为贸易战会打起来，因为中美的贸易捆绑太重，这么个操作是杀敌一万自损八千的主，而且这个损失是十年或更长的时间无法补回来的。无论是谁要发动，必先遭遇内部的力量的反对甚至抹杀。两边的领导人都不是绝对权威，就算明知不得不做的事情，也未必能有效统合各方利益去做，更何况这种挡人财路的操作呢。
以下是基于贸易战不会发生的基础出发预测的趋势（未来十年）：
1，中美达成西太势力新协议，西太渐趋于缓和，韩国的能回收指挥权，日本自身军事力量加强，台湾愿意和平统一谈判以谋求最大自治，中美双方削减西太的军力分布。此情况可参考99年与俄国边境谈判后的双方走势。
2，美国加强在中东与欧洲的存在，澳大利亚达尔文成其第三后勤基地。中国南海成为自己内湖，从缅甸西出印度洋，印尼等岛屿成为双方缓冲地带。
3，美国开始以墨西哥等中南美国家为主，建立第二个世界工厂，一个分散的世界工厂并加以控制，中国则开始在非洲扶殖橱窗国家，将低技术产业部分转移，做实一带一路。
4，中美贸易比重在两国经济中缓步下降，美国与俄国的合作增加，欧盟名存实亡，英法德各自为政，南欧地区日益萧条动荡。
- 待认可未通过。偏要看
家园 华为没有美国市场也做到了世界第一 所以说，美国市场对于中国不是必须品。当然，美国的技术至少高端技术中国暂时还是离不开的。
川普几次主动打电话放消息，说明他也有自己的难处。
因为双方各有所需所以大概率会谈判成功的。短期的妥协期是难免的。
但是中国造航母，造万吨级驱逐舰，肯定不是为了在亚洲用的。也许两个超级大国争夺世界的故事很快会重演的。
家园 怎么感觉全说反了 除了第一，但是那是最好情况出发。
第二，南海是兵家必争之地，不经过一次一战二战级别的世界打乱不可能掌握绝对控制权。
第三，墨西哥作为工厂的能力已经挖掘到头了，中南美不可能成为带起东亚的世界工厂，这是其社会形态决定的。而实际上，东南亚尤其越南起飞的势头很强，日本已经全面进驻了，CPTPP几乎就是“大东亚共荣圈”翻版，如果没有军事动荡，十年后又是一个“十亿人口级别的经济体“不是妄言。
第四，美国俄国的合作。。。这个脑洞开的有点大。
从地缘角度说（键盘战略家本色），美国挤压中国，必定需要帮手，也必定让利于自己的队友，因此日本人推动CPTPP是个很聪明的时机，一定会得到美国的全力支持与配合。这一贯是美国的思路，如同打压前苏的同时扶植中国，那套从英国人来的“离岸平衡手”操作。
当然这一切前提是贸易战谈判结果不理想，中美不能达成双方均能满意的结果，这现在还是一个未知数，如果中国真的跪了呢，现在没人有信心事情向哪个方向发展。不过如果说去年不少人还有幻想迷惑，到今天美国的棋盘应该没有人看不明白了吧。中国领导层应该更早就开始进行应手了，副主席到以色列哭墙那里走一圈，都不是无的放矢，能不能奏效也没人有把握。至少从一尊的表现看，一口闷的决心还是很大的，没有出现动摇的迹象。
那么假设情况继续恶化，照美日目前的步骤去看，在中国周边扶植替代食物链的路线就很明确了。考虑到中国的体量，这个代理人自然不是台湾或越南这个级别的，因此日本在CPTPP中下这么大力气，事情有进展的这么顺利就一目了然了。
跟随来的问题就是为这一目的提供军事保障，提供至少十年以上和平环境以达到亚太经济圈起飞的目标。因此美国军事力量在东亚的投入只会增加不会减低。
当然如果贸易战的发展出现转机，中美重新“G2”了，那么美国可以反手把CPTPP破坏了，因为好处已经可以继续从中国那里得到了。日本就又当了一次炮灰。因此可以看出这种两手牌的目的，正反都可以保证美国处于最有利地位，也没有完全排除与中国达成和解的前景。只不过从双方的要价的口气来看，目前很难预测。
- 复 怎么感觉全说反了
家园 我的看法是基于核平衡之上的，中美同盟对美国最有利。 对于五常来说，只要核武库没拆掉，谁也不能把他们咬死的。能做的不过是不断的互联蚕食，即重新划分缰界。
所以第一点是必然的，毕竟蚕食最讲求后勤，南海地区，中国后勤占优，越耗下去，只会对美国越不利而已。东海这边，日韩是指向中国咽喉的利刃，无论如何也要保留住的，再加上中日有世仇，刻意操纵日方的二战舆论和北棒威胁，让日韩无法摆脱美国的统治。台湾架在火上烤，这是因为岛内政治集团的利益分配还未整合完成而已。中美都在后面推手，延长了这个过程，但总要结束的，中国国力增长的实力使然，加上法理上的占势，美国不可能有多大投入，川皇当政更是助力，所以台湾愿谈和统或许就在这两三年了。
第三、四点是参考当年一战美国的孤立主义和英国的离岸平衡，让世界岛的列强先重新划分，自己超脱在外，再自建循环。这样方能进可攻，退可守。而目前如果美国要退出世界岛，过去产业空心化无法一时半刻补回来，经济不崩才怪呢。
现在中美同盟对美国最有利。俄国当下半死不活，欧盟无法有效统合，要是和这两者盟，都只是输血的主，吃力不讨好。反过来，要是中美同盟，金融收割才能有声有色，否则相互拆台大家都不好过，当然打下来的猎物如何分成，就另话了。
- 复 怎么感觉全说反了
家园 拿下台湾， 日本所有的布局，都白搭，所以我们与日本有根本性冲突，至少对日本是这样的。
- 复 怎么感觉全说反了
家园 美日贸易谈判1月20日开始，等着看咯 川总不用说，贸易逆差最大的就是中日两国，必然搞日本，投票选川总的农民们还指望着农产品出口日本呢。而汽车工会是民主党铁票，所以民主党也很支持搞日本。也许川总期待很久的easy win就要到来了。
- 复 怎么感觉全说反了
家园 那就愿日本心想事成 愿他在东南亚过得好，永远不需要面对一个比日本还要先进发达的中国。。。。。
- 复 怎么感觉全说反了
家园 小日本所推CPTPP,不过是捞根稻草！ 由于中美贸易战，暂时小日本得到喘息机会，一旦中美妥协，米国肯定会敲打小日本，这个所谓CPTPP和欧日自贸协定，积极推中日韩自贸协定等是用来和米国谈判筹码，但CPTPP参与国大部分都和中国有贸易协定，且整个体量比中国单一市场小很多，对中国影响有限，日本继续推这些只不过是捞根稻草！
家园 中国的劳动效率是不断加大的重力，顶层设计不小心就塌了 顶层设计TPP， CPTPP的支持架是什么？不就是经济基础（利润）吗？有钱不赚，快钱不赚的理由是什么？两个词的答案是歧视，四个词的答案是意识形态（种族歧视）。资本主义，全球化的进步性就是消灭种族歧视，用阶级歧视代之。革命不是请客吃饭。意识形态混乱的美国要么爆发革命，要么自我崩溃。经济保护圈的想法和等中国自己崩溃的想法差不多，属于精神胜利法。
家园 楼主，你是否有意回避这个问题。 这个问题就是《2012》式的金融危机在路上。。。不想说理由，凭周围的状况得到的直觉。
家园 请教：什么是《2012》式的金融危机？