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主题：政府缺钱吗 -- bshu
- 复 政府缺钱吗
家园 政府会渴死么？ 如果政府口渴怎么办？有两种选择，喝水解渴，引鸩止渴。
政府的钱有两种，一种是收上来的税，那是真正的钱，政府拥有的钱，相当于水，随便喝，喝了不会渴死，只要你有足够多的水，不够，还是渴死。
一种是发的债，或者印的钱，那实际是政府借的钱，是政府欠的债，消耗的是政府的信用，信用消耗光了就成了废纸了，看看委内瑞拉，津巴布韦。相当于鸩酒，喝了不会渴死，而是毒死。
- 复 政府会渴死么？
家园 现在的政府，钱多得让人怀疑。 这次春节回老婆家，接触了两个人。一个是农村的，条件很一般，但夫妻俩吃苦，勤俭持家，带着三个娃，大的上高一了。言谈之中对现在政府感觉很好。她的理由很简单，一是农村很多老人有补助。她婆婆以前做过农村的接生婆，现在有钱补，每个月说是七，八百还是多少，没听清。但是很明显她觉得很满足。另外就是现在农村的扶贫人员，对扶贫款一点都不想贪，因为都意识到贪那点钱不值。另一个老婆的堂兄，在乡医院做医生。讲现在的扶贫款也好，投资也好，关键是有项目。你认真花下去了，就没问题。如果扶贫款花不掉，也是问题。
农村变化很大，招待水果竟然是车厘子。让我想想我在东莞真是白混了三十年。
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家园 不要混淆概念 钱有两个含义，一是纸币代号，二是购买能力。在现实中由于控制纸币发行的一方不是傻子，所以常常两个含义是接近的。政府当然可以无限印钱，但这里钱是第一个含义。大家说的“东北养老基金要崩盘了”是第二个含义。你不停在两个概念间跳跃，回避了问题。
如果就说钱的第二个含义，它是等价于社会劳动的。社会劳动创造的总价值，就是钱的总购买能力。政府印钱和各种债，本质就是在改变劳动成果分配方式。“东北养老基金要崩盘了”，本质是对政府分配劳动成果方式不满。我们中国人最勤劳，但是劳动成果相当大一部分被送到了美国等西方国家。剩下的大部分被权贵瓜分。所以留到老百姓手里的就很少了，大家自然有意见。
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家园 社会收钱生产，央行印钱保持流动性，政府花钱/收税宏观调控 三者各司其职。现代社会最不坏的制度。有些人就是习惯用自己的“个人体验”去理解这个循环，怎么都想不明白。
我现在看到的问题是钱在某些环节沉淀下来，影响了社会资源的分配和调动。理论上应该用税收的手段跟上，但现实是用通胀去稀释调节。效率太低。
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家园 有些人认为中国持有的美国国债 是颗原子弹，如果中国抛售或不买美债，美国政府就会没钱关门。遗憾的是这只是基于对货币和国债的错误理解的精神原子弹。当财政部竞拍新的国债时美联储在做什么？她在做回购，把现金放到券商手中以保证市面上有足够的资金来买下新的国债。这是他的工作之一，流拍是不可能发生在。对于喜欢空对空地说大话的人来说，这是个很好的话题。没法直接做实验证伪。中国人民银行当然不会当然不会听键盘政治局的指导。但间接的实验确实有的。各国持有美国债的数据都是公开的，国债的利率也是公开信息，有认真工作的人分析过，两者之间没有什么关联性。当然左派同志们会说美国这数据造假，他们还是战无不胜。
有人悲天悯人地说社保基金是金字塔，要破产。这根美国地右派倒是一致。你存了100元养老金，我只存了一元。现在这钱能买101个馒头。等我们俩退休后，只能说你有权要求比我更多的馒头。至于我们两作为一个整体一共能吃到多少馒头，跟我们现在存了多少钱一点关系也没有。作为一个整体，财富是无法以货币储蓄的形式吃一代传到下一代的。
家园 现代货币理论就这么难理解吗？ 几年前， 楼主就开始翻译现代货币理论MMT的入门书"Seven Deadly Innocent Frauds of Economic Policy". 这么多年过去了， 这里还是没有人搞明白现代货币的操作原理。改变人的观念真难。
对经济有兴趣的人麻烦帮自己一个忙， 把这本书好好地读一读 https://book.douban.com/subject/26972468/
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家园 你这一套 都要把资本主义玩死了，你还拿来忽悠人。
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家园 楼主对钱缺少全面的了解 政府的钱实际上是政府分到的社会劳动的一部分。很显然，它是不会被任意创造的，因为社会劳动肯定是有限的。
在资本主义社会，很多时候社会生产力受制于购买力，这个时候政府印钱，举债或者其他什么财务措施可以暂时促进生产力的发展，给人一个错觉，好像印钱就能发展生产力。
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家园 对大通胀的记忆淡忘了吧 典型的例子，民国政府从建立到灭亡，一直在严重缺钱中度过，一开始受制于列强，还绞尽脑汁以各种税收为担保，抗战开始后借不到外债，于是直接印钱，最后亡于印钱。。。