西西河

主题:【原创】毛主席时代人民当家作主仅仅是因为主席英明神武吗 -- 删ID走人

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            • 家园 您知道我们区别在哪吗?

              我有很多毛病,我也没有闻过则喜从善如流的优秀品质,但我对人对己不使用双重标准。

              在彻查七天先生说您没通过高考,没有大学学历的思想动机之前,难道不应该首先承认,这些都是实话?您觉得指出您学历较低这一事实是对您的歧视和轻蔑,那么您所摆出对高学历轻蔑的那副姿态就很有意思了——仿佛头上的是高尚的光荣的癞头疮,然而讳忌别人提。

              洒落兄啊,做人不要这么阿Q,这不好。

              ==

              并且,您提到这些相关讨论,我也大抵看过。我觉得七天先生并不是因您学历较低而对您产生歧视,他的看法,是您这个人判断事物的学识能力较差。

              一个人的学识能力,在网络讨论中多少还是能看出来的。关于这个问题,我们就不要打着河友平等这种政治正确的幌子了,大家下河,大抵都是冲着有益有趣的内容来的。既然内容都是河友提供的,那么大家对内容提供者自然会有判断,这是为对内容价值做预估服务的。铁手先生提供的订阅、屏蔽等功能,也是围绕着这一目的的,我认为这是完全合理的。

              至于七天先生把学历与学识能力联系到一起,我同意这是不够严谨的,您产生不满我也是完全理解的。然而,学历虽然不能等同于学识能力,但说是强相关当不为过。因此七天先生这个联系,我认为不必过度解读,更重要的,是您的反驳完全不在点子上。

              七天先生对您的判断,是您学识能力较差,这判断当然未必对,您完全可以证明他搞错了。不过嘛,您放着对方的结论不管,对着一个弱前提高呼政治正确口号,我看在一定程度上,验证了七天先生的判断是有道理的。

              ==

              还有啊,您这里摆出了一副光明正大的姿态,痛斥我揣测别人——

              我是揣测啊,我何尝反对甚至掩饰过这一点?我哪里像您一样,宣称自己的每句话都是实锤了?我认为这才叫光明正大。

              不然我完全可以学您,公然宣称我说的每一个字都发自我内心,都是我的真情实感,我的信仰。于是我就光明正大了?您就能承认您对我的判断,其本质也不过是揣测了?

              自我剖白要都能当成实话,大概这世界上就没有警察了。这么大的人了,别这么幼稚好不好。

              当然了啊,我不是指斥您的自我剖白是作伪。我只是认为,您这种轻视客观反馈,认为凭自己主观意愿就可以说明问题的行径,证明您对客观世界的认识的确有问题。

              并且这种过于相信自己的人,表现在客观实际里往往都是不那么平等的。

              ==

              如我所说,我就是想揭露一下您这种对人对己双重标准的行为,不停的反复攻讦就没意思了,我本是打算就此为止了的。

              可是您有一段很有意思的话:

              这就是为什么我对七天网友和玉垒关网友的定性,他们自己都不来反驳的原因。因为我是实锤,他们没法反驳。

              这个逻辑实在是太欢乐了。想必我要是没这个帖子,您洒落兄之后在河里说嘴,在“七天网友和玉垒关网友”的后面,还要加上我“解甲网友”。

              那么依您的逻辑,我反驳了,是否证明您对我的判断不是实锤?进一步的,是否证明您自诩“对别人的论断都是实锤”这个论断本身就不是实锤?

              您以您优秀的逻辑能力好好捋捋清楚吧。

              • 家园 你看你,又颠倒黑白

                如果我在西西河天天鼓吹我是大学学历甚至是博士,那七天网友指出我连高考都没通过,这叫做指出事实。我压根都不会说他学历歧视。

                可他在压根和学历无关的事情上不断说我连大学学历都没有,我想是个人都能看出他是学历歧视,而你非要替他辩解,你这不是颠倒黑白是啥?

                你不仅仅颠倒黑白,而且还把自己放在警察的位置审问别人。我想问一下解甲网友,西西河谁是警察谁是罪犯?你太高看自己了。

                解甲网友,总是暗戳戳地揣测别人,这不好。你这根本不是反驳,你总是在揣测。

      • 家园 小议对毛泽东思想的认识

        在切入正题之前先强调一点,大家都是闲来无事才在网上讨论自己对历史的认知,千万别去深挖河友的现实思想根源来加以批判(特回复三笑河友)。因为部分毛思想于现实当中确是已踏了当今主流的红线,这个事实的存在让毛思想信仰者在网上都有一个普遍的尴尬——知行合一的缺位,在此我承认自已最多只能作为毛的一个精神信徒。

        毛泽东思想本身就是一门非常复杂系统的学问,对它的认识普通人不可能是一厥而就,要想全面深刻的掌握这门学问,大家都只能是纸上谈兵。而毛泽东思想一个重要思想原则,就是在斗争实践当中去总结提高人的正确认识。所以私下认为解甲河友对洒落的认知不足下个“反动“的结论实在是言重了。

        正题切入。。。

        结合洒落河友和解甲两人发言内容,对如何正确把握毛泽东思想,我想补充几点自己在学习过程的认识来供大家一起讨论。

        理论联系实际,对毛思想的学习认识应该是从毛的哲学思想观开始加以论述(世界观、方法论、认识论的三者统一、对错误、斗争的正确认识、唯物唯证法等哲学观体系对解释毛时代的历史非常重要,在后面我会结合解甲文中所提到的斗争来谈谈自己对此的一些认识,毛的哲学观里,斗争的目标、方法、路径是三位一体的,沈志华是把此归于马意识形态的好斗,其实在毛思想里完全可以得出答案)。因为私下认为解甲河友许多东西没讲清讲透,特别是知识分子那一段我认为有偏差,混浠了毛时代旧知识分子、工农与66年共和国长大后的一代人的政治思想面貌有所不同(毛周在56对此认识有分歧),所以还是从毛的社会实践开始)

        一,对毛泽东思想形成发展在时间线上的划分,对于我们理解区分毛在不同时段的讲话精神非常重要。

        现在网上对毛的认识各说各话,一个重要原因就是把毛在不同时段的思想转变混为一谈,用毛这个时期的讲话反驳另一个时期的讲话的现象非常普遍(毛生前有几次涉及哲学讲话可以对此得出解释,最经典的讲话是对斯诺谈个人崇拜问题)。

        在这里,我想重提解甲河友前几天所提到的社会主要矛盾问题。

        因为共产主义的实现是个非常漫长的历史进程,为达成这个最高目标,土共是把它分解成不同历史时期的总任务来加以最后完成。而各个历史时期的路线方针政策的制定,都是归结于对社会主要矛盾这个客观实际的认识上来。在主要矛盾认识统一的基础上,再以这个历史时期的总路线方针作为实际工作中对区分超前和保守等左倾右倾等意识形态错误的正确指导思想(根据社会实践的具体分析和人民的主观意愿,毛对新民主义社会及合作化这些原来的进程目标进行了几次调整加速,这是毛刘两条路线斗争的总源头,毛的后期更是对56年八大这个社会主义建设期和过渡期有了新的认知,其晚年所提出无产阶级专政同资产阶级专政作斗争这个继续革命理论实际上是把56年开始的实践归结为资本主义社会向共产主义阶段过渡的一个总的历史阶段——社会主义阶段)。

        为厘清改开史的混淆,我是把毛时代的历史划分作如下分解:

        新民主义革命时期(1921一1956)

        社会主义过渡期(1956—1966)

        文革时期(1966一1968?1976)。

        在此历史框架下我们来认识毛不同时期对知识分子、民主人士、工农等阶层的历史作用和社会分工就比较清晣些,特别是57反右到62九评这段历史认知对我们理解毛思想的发展变化有很大邦助。

        因篇幅过长,我下帖再结合解甲河友的帖中内容来继续分析讨论。(作为普通河友,自已对学习的抽象概括能力和使用搜索引擎工具都有许多欠缺,我的认识都是呈碎片化的,所以通过发此帖也是提高自己的一个锻炼机会,还请河友在讨论中对实际问题多批评指正)。

        通宝推:笑不拾,唐家山,pendagun,删ID走人,
        • 家园 继续讨论(未完成,容补充)

          为方便讨论,我上文是把毛时代划分为三个阶段。

          新民主义革命时期(1921一1956)

          社会主义过渡期(1956—1966)

          文革时期(1966一1968?1976)。

          一,革命的主体(动力)问题。

          同样,六十年代末人民当家做主的中国,和八十年代初孔家店卷土重来的中国,其人民主体是不是同一批人?一代人的时间都不到,应该是吧?这转变不归因于毛泽东同志的逝世,难道要归因为高考教坏了人民?

          对解甲河友文中这几段论述我有不同理解,在文革之前的知识分子定义是有个前缀的,而且这个前缀于当下的社会环境里确实是与这个阶层的社会分工发生着实际联系。

          解甲自己也在其它帖中提过毛选的第一篇讲话。革命的首要问题是阶级分析,也即对社会主要矛盾分析,以此来确立革命的主体力量及所依靠团结分化的各种阶级力量。

          这在第一个阶段非常好理解,因为目标是反帝反封建,建立社会主义政权及基本制度。

          难的是第二阶段,对此阶段的认识不但党中央高层有了分歧,而且毛本人的思想也是处于晚年思想飞跃前的动态变化中。其中的原因有内外部两个客观因素。

          1首先在革命政权建立后,革命的历史任务开始更多的转变到社会管理和经济生产的具体建设事务中来。

          (整风运动就是为整合知识分子与革命干部的关系以齐心合力搞建设。但因反右运动,毛这个赎买的努力最后是失败了。56至58间毛的讲话基本都涉及到知识分子的思想改造)

          2苏共二十大对斯大林的全面否定及匈波事件反共运浪潮。

          3,对旧知识分子的小资产阶级定义的党内分歧主要有两次。

          55年总理召开的知识分子大会后毛与周的谈话。

          57年陆定一与总理关于知识分子政策方针的争吵。

          (先打个框架放这,有时间再加以补充修改)

          ——一

          还是留待以后知识储备够了自己去开个主帖。

          通宝推:唐家山,
    • 家园 还是对制度更新一下

      凡事不搞一刀切。制定政策就是为了体现区别对待。毛主席时代二十七年,有高考的时间也有十七年。即便文革后恢复推荐式招生,一开始也是有入学考试的。只是张铁生交白卷后提出了这样一个问题:在农村积极劳动没时间复习的与只管拼命复习体现出的差异矛盾如何解决?当时四人帮处理问题的手段比较简单,一概废除考试。我想处理矛盾的大师毛主席如果是在精力足够的年龄过问这些事情,一定会提出更完美的解决方案,而不是一刀切。

      张铁生后来上了朝阳农学院学兽医。其实,学这样的专业属于职业教育,确实不需要太高的考试成绩,经验和职业态度比智商更重要。而类似高能物理、计算机技术之类的学科,真的需要高智商,而适当形式的考试是辨别人才的最佳途径。

      至于对不同阶层高考后取向不同体现出的不公平,也通过制度更新予以解决。毛主席时代,工人、农民当了副总理,当了政治局委员,在顶层有了自己阶层的利益代言人,那么,就不会出现学兽医的和学金融的在利益分配上有过大的差距的问题,大家都是为人民服务的嘛。

    • 家园 建议结尾加上:建立真正由人民当家作主的高考制度

      不破不立。

      洒落强调的是“破“,按毛的路线走。七天强调是“立“,人民没有国家管理权,任何权益都是空谈,高考制度还不如这个旧壳。

      所以两人观点实质并不矛盾。

      为何却搞得水深火热似的

      通宝推:燕人,
    • 家园 说实话

      还真是老人家个人发力的结果。看看老人家去世后这四十多年社会不是回到他老人家所厌恶打到状态,所以不管多么勤劳勇敢的人民也需要一个英明神武的带头人

      • 家园 毛主席英明神武不假

        可总不能光停留在毛主席英明神武上面吧,他老人家不在了,劳动人民自己是不是要有点主观能动性?能不能摆脱孔家店千年桎梏。

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