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主题：【讨论】特总统向华为开了一枪，会不会结果倒下的是。。。。 -- 起于青萍之末
家园 【讨论】特总统向华为开了一枪，会不会结果倒下的是。。。。 大飞机C919?
这是看一篇贸易战砺志文时突然冒出来的想法。
反正中国也已经得罪完了波音，特总统在贸易战中乘机搞死C919,除去心头之患
C919的所谓自主创新模式，在贸易战底下都是窟窿，怎么看都是中兴模式。
当年的芒总对C919团队的“自主创新”极其鄙视，称（大意）：那帮人奴才的很，他们的”自主创新“跟中国没什么关系。
哈哈，瞎想瞎想，乱开的脑洞。。。
通宝推：侧翼,家园 何止啊，这就是个开头，一旦得手，下面一连串，不会停 这几天看台湾绿谋，在那里大赞中国外贸科技要完了，连政治局已有人为美国人拍案而起，不日必有大变，都传出来了。
甚至不民主的，几分钟后的事都不好说，也有人说。
家园 铁路工具被弃用，高铁降速 铁路工具被弃用，高铁降速是系统工程的一部分。
人口稠密的东亚，东南亚，南亚是高铁工程，高铁应用的天堂。走不出去可以说外部原因，内部倒退找谁呢？
高铁技术通过外方主动技术转移有了突破，本可以继续用高铁做杠杆，寻求航空技术转移，却遭强力转向。这些年的投资方向，力度都是问题，违背人口迁移规律，经济规律，有限的资金固化在西部千里无人区，顶着开发中西部，保家卫国的大帽子，天然正确。
家园 西部关系百年国运 资源调配，发展先进的，兼顾落后的，本来就是社会主义的特点和优势。
不能因为人都向发达地区迁移就不发展落后地区，而且人口迁移、家人分离都是生活所迫，本身就是反人性的，谁不希望跟自己的亲人生活在一起，如果各地都发展起来了，人们在自己的家附近就能找到合适的机会，人口迁移的状况自然会改变
再说了，西部关系百年国运，且不论西部发展对藏疆的温度有多重要，从全球来看，中国人口占世界20%，GDP占全球比重也将接近20%，基本上相当了，而现在中国的经济成长率仍大大高于全球平均水平，再往前发展，如果不改变未来的世界经济版图，中国就是在从别人口里抢食。要改变这一点，只有通过一带一路大力解放落后地区的生产力，比如非洲、中东等等，把全球经济大饼做大，与所有国家一起发展互相获利，而西部正是中国面对中东的窗口，藏疆的稳定与发展对中东伊斯兰是一个最好的广告
通宝推：三笑,独草,小书童,
家园 没办法，客机要不就不造，要造必须如此 毛子SSJ100的杯具就在眼前，毛子自己知道本国客机发动机技术差，又不想用美国货，决定和法国联合研制SSJ100的发动机，核心机用法国的，结果法方水平有限（虽然客机发动机法国和美国合资四十多年了，但核心机比如燃烧室一直都是美方控制的），法国做的燃烧室设计寿命8000小时，目前实际寿命只有2000小时，三天两头停飞。
结果就是SSJ100国外客户基本停了，唯一在飞的国外客户墨西哥某航空公司是因为如果停飞就完蛋了，去年还在坚决要求毛子退货，今年变成求着毛子赶紧修飞机避免破产。毛子国内的SSJ100每天也只能飞3小时，目前毛子国内客户也开始取消订单了，更别提又摔了一架，这型号算是凉了。
毛子的客机发动机不如法国，法国又不如美国。中国呢，刚把毛子80年代水平的客机发动机山寨出来（D30／WS18），楼下还有提运20的，运20不还用着D30/WS18嘛，就算换了千呼万唤不出来的WS20那也就是西方80年代水平，毛子00年代水平。如果想指望中国的客机发动机，十年以后再看看情况吧。所以想造国产客机要不就是等十年以后再说，要不就是走商飞这条路。起高调没用，国产货顶不上就是顶不上。
飞机发动机才是最大的短板，芯片因为摩尔定律逐渐失效，其实没落后多少，中芯国际14纳米搞定的话，那也就是5年，跟飞机发动机的差距比起来可以忽略不计。而且英特尔CPU的单核性能，这十年间速度也就提升了3倍，靠拼核加优化就能补回来，最直观的现象，如今众多七八岁的电脑换个SSD硬盘还能凑活用，在90-00年代无法想象啊。
顺便说两句波音这事，现在美国民航局FAA就是给波音背锅的，责任都是FAA背了。因为别国的民航局可以起诉波音，但起诉不了FAA。毕竟大众因为一个排放门被美国政府罚了几百亿美元，有这个先例在如果波音有责任就等着出血吧，所以最理想的就是FAA把责任都揽过来。不过这样一来，FAA的信誉就完了，反正停飞这事FAA已经很丢脸了，破罐子破摔算了。。。
家园 咱们为啥要自己造大飞机，因为不想被外国掐脖子 可是现在的商飞投入那么多的钱人力，回头了还是被外国掐着脖子。
这是干的个啥事？如果都从外国购买，和空客在天津的总装厂有啥区别？
我是九十年代末离开航空采购系统的，就是因为看到没有任何自主努力去摆脱这种被控制状态。后来知道有了打飞机计划，再看商飞，真是痛恨失望。和我离开时候，还是一个样子。二十年了啦，华为从无都到有了！民用大飞机的工业产业还是二十年前的态势，你说是不是该批评商飞，批评这种发展模式？
家园 造大客机是为了赚钱 而不是不被外国掐脖子，那是运20的任务。以中国现在的技术做个图204还是没问题的，请问有人买吗？毛子自己的航空公司都不买。。。
同理，刘志军搞高铁引进技术也是为了赚钱，否则那个经常坏的中华之星凑合着用呗，绝对不会被外国掐脖子。。。
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家园 想赔钱也得有客户买才行 都知道空客赔钱，谁知道拯救空客的客户是美国的航空公司呢？空客第一款产品A300只有法航和汉莎买，属于政府补贴，这两个公司的订单完成后空客就没活干了，准备关门了。这时候美国东方航空公司试飞了A300，认为非常先进，下了大订单，空客靠这个续了命，之后伊朗革命，油价飙升，省油的A300在几年内拿到300个订单，空客这就活了。
所以啊，空客活下来，不要光看到赔钱，更重要的是极端先进，A300是全世界第一个采用超临界机翼的客机。
如果飞机太烂，不好意思，没人买的话想赔钱都没地方赔去。再强调一遍，中国发展客机，不是为了解决有无，200吨的运20在那摆着，造个70吨的客机毫无难度。发展客机是为了发展产业，是为了每年卖出去100架，哪怕亏本卖，也得有人买才行。毛子图204就是例子，报价不到波音空客的半价，结果30年卖了不到100架，还提什么产业化啊。
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