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主题:【原创】【讨论】假如没有鸦片战争 -- 任爱杰

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  • 家园 【原创】【讨论】假如没有鸦片战争

    清朝是中国封建社会发展到极致的阶段。

    首先,皇权高度集中,治理结构扁平化。皇帝直接通过官员治理国家,宋以前的贵族和世家消失。相对于明朝来说,清朝也没有像徐阶那样占地几十万亩的大地主。所以地主不会成为大领主。

    由于没有像明朝那样的不交税的大领主,通过实行摊丁入亩、一体当差等等,清朝获得了相当程度的财政收入。到鸦片战争爆发时,清朝的收入在账面上仍然是盈余的。(实际上由于通货膨胀,清朝有隐性财政危机,可见我以前写的帖子。)

    现在的宣传中,面对英国坚船利炮时,清朝的武力显得不堪一击。但实际战果并没有那么糟糕。清朝的武器和英国真正有了代差要到二十年后的第二次鸦片战争。第一次鸦片战争中,英国能逼得清朝投降,主要还是因为进入长江,威胁漕运。清朝当时视英国为类似倭寇,不认为是心腹之患。从武力上来说,除了当时的西方,清朝的武力还是远胜周边国家。甚至俄国在连续两次鸦片战争后,仍然只敢趁火打劫而不敢和清朝直接开战。

    那么,现在的问题是,如果没有鸦片战争,清朝是否能够稳定得维持下去。我以前总结过一个“三百年”定律。大国从兴起到衰落,一般不超过三百年。道光年间的清朝,如果不遇到鸦片战争,能不能超过三百年呢?

    通宝推:老老狐狸,
    • 家园 【原创】

      近代史上的改朝换代,多少与日本入侵有关。

      明朝万历朝鲜战争,于1598年结束,1644年李自成攻陷北京,明朝灭亡。历时46年。

      清朝甲午战争,1895年结束,1911年清帝退位,历时16年。

      抗日战争,1945年结束,1949年老蒋败退台湾,历时4年。

      日本对中国经济的破环,一次比一次严重。

    • 家园 没洋人的话大清应该就死了

      道光年间运河不畅,漕运开始转走海路,咸丰年间黄河改道,运河彻底完蛋。道光年间走海路一开始很成功,但很快就出现了海盗,漕运开始大量损失。走海路其实元代就试过,也是同样的问题,海盗跟苍蝇一样,无法剿灭。南方闹着太平天国,北边黄河改道,漕运再一断就完蛋了。但清代的运气在于,咸丰年间引入了火轮船护航,轮船速度快,海盗无力对抗。到了同治年间,招商局的大轮船直接靠飙航速防海盗,海盗的帆船根本追不上。这之后海盗们的黄金年代就结束了,要么只能欺负民间小船,要么靠智取(比如派人混上船武力劫船),难度高出一个档次。。。

      通宝推:老老狐狸,
      • 家园 林则徐、关天培、邓廷桢好像是汉人吧?

        清朝的汉人军政地位一直是上升的。一是由于汉人人数众多。科举选拔的人数也越来越多。二是由于八旗腐败,到乾隆后期、嘉庆时期就主要依靠汉人的绿营了。.

        鸦片战争中的汉臣除了林则徐、关天培、邓廷桢,其他主要军事将领也都是汉人。如杨芳、江继芸、郑国鸿、葛云飞、王锡朋、余步云、谢朝恩等等。

      • 家园 用了汉人就没满清了,两难

        所以中国很不幸在那时候赶上少数民族政权。

        • 家园 民族问题倒不是关键

          明朝照样无法解决军阀问题。建奴就是就是李成梁一手培养出来的,后期的左良玉之类的更是欺君罔上。

          家天下的前提就是能搞得定下面,要么上位者英明神武,要么手下无能懦弱。

    • 家园 每种文明都有其自身的极限

      澳大利亚的土著文明、南太平洋上的小岛文明、中南美洲的玛雅文明都曾发展到了自身的极限。没有外来文明的注入,其社会的进步极其缓慢。中华文明在相对封闭的东亚大陆在汉唐进入盛世,经过宋明的成熟,到了清朝就进入了平台后期。一百年前传入中国的马克思共产主义,以及1979年后接受的资本主义为中国过去40年的发展注入了活力,并与中国的传统文明共同构建了现在中国社会的三大文明支柱。

      • 家园 中国传统文明的极限比较有意思

        18、19世纪,能扛住西方工业化进攻,不至于四分五裂的,貌似只有我大清这个东亚病夫,西亚病夫奥斯曼帝国就不行,其它大陆,如美洲、非洲、南亚次大陆更别提了;

        历史上也被异族文明占领过,但不是被同化,就是异族文明水土不服,哪来哪回。

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