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主题：也谈归化 -- bshu
家园 没出息？ 戚务生是有点熊气，当时也被人骂得够呛。然而没有比较就没有伤害，国足 06 年被马来西亚挡住，10 年二十强赛被人轮暴，14 年二十强赛输给约旦。
18 年请了国际大牌里皮，二十年来最好战绩，可也没超过戚务生。
戚务生当年打进十强赛，连 “有惊无险” 都说不上，一路顺风。十强赛也打得有声有色。这是现在的中国队做梦都不敢想的。
- 复 没出息？
家园 别提戚了 戚务生当年报纸上给了一个外号叫“怯勿生”，他那届国家队可以说是历届以来实力最强的一支国家队，但心理建设上可以说弱爆。
当时十强赛第一场对伊朗，先进两球后被洞穿四次大门，马达维基亚超级远射一球成名，从此患上恐伊症。
第二轮客场一比一平卡塔尔，第三轮主场赢沙特，第四轮赢科威特，一下跃居小组第二，形势一片大好。
随后客场4比1输伊朗，主场对卡塔尔先进一球后被连扳3球，心态整体崩溃，没想到卡塔尔这个小组鱼腩居然爆冷击败伊朗，如果拿下沙特和科威特， 中国队仍有希望出线，结果客场被沙特逼平，最后1球小胜科威特。
那届明明坐拥历史上最强的中国队，当时的郝海东、高峰，李明，范志毅，彭伟国，孙继海，张恩华哪一个不是当打之年，可是在心态建设上可以说真的就跟没见过世面的土鳖一样，还搞出对着国旗宣誓，喊“誓死打败伊沙科”这种口号。
十强赛之后开总结会，王俊生官方定调：“中国队只是亚洲二流球队。”从此二流说不胫而走，被球迷嘲笑到今天。后来米卢这个应试高手来了，一眼看出中国队实力压根儿不弱，但是心态团队建设弱爆，所以长袖善舞，先重新整顿编制，方言让足协领导不要干扰自己的领导工作（那个时代真是一个足球记者都能当着面跟主教练呛战术打法问题），然后铁腕打压大连系球霸，整肃军纪，加上龙哥惊天一签抽出亚洲，职业化多年成果被米卢摘桃子成功，但也就高光那么一回，之后这十几年堪称国足中世纪，除了恒大有些亮点，其他简直是乏善可陈，在中国国力蒸蒸日上的时代，足协简直如腐败无能的清政府一般，堪称奇葩。
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家园 del 入籍这事，主语应该是中国人民，或者他们的代表，中国政府。你现在说的主语是中国球迷，从后面留言看，你说的还是部分（甚至是小部分）中国球迷。
这里面差别可大了。对于球迷（比如我当年某同学），要是能得世界杯，他愿意出五块钱，那是一块六吃一顿腐乳肉（他一个学期吃不超过三次）的年代的五块钱啊。而我觉得出一分我都不干。
还有更激进的，我记得有个女生说，要是得了世界杯，跟那些球员白睡都干。当时我就觉得这女生无耻至极，这么糟践自己；在职业化之后，现在大家还是觉得这女生无耻至极，这么糟践球员。就凭你？不得世界杯人也不睡啊。
所谓的职业化，就是让一批人发财了，没进世界杯还是没进世界杯。从一个国民角度讲，我觉得发财不要紧，赶紧把国资从足球里抽出来。你们只要缴税，爱怎么玩怎么玩。得不得世界杯，是你们产业的问题。入籍这事，照章办事呗。踢足球NB能入籍，那铲大粪NB也能入籍才对，都是为人民服务。
- 复 也谈归化
家园 所谓职业化后中国足球水平下降 是个笑话，以前水平也不高，可能没输过叙利亚，输香港约但可是有的。事实上中国在亚洲的相对水平是很稳定的，第二集团，比上不足比下有余，天时地利人和全齐，冲出一把，大多数时候总是差一点。里皮作了件好事，在他强烈反对下，足协终于放弃了国家队长期集训的想法。总有人想走老路，虽然老路也走不通。与大棋派们的瞎扯不同的是，这是很快可以验证的。中国队小组出线是没有任何问题的，到了12强，只能说是有希望没把握。踢日本肯定没戏，日本足球与亚洲已经有本质区别了。其他队是有的踢的。咱能不能不要要么是厉害了我的国，要么就是把自己贬的一文不值。我看韦世豪杨立瑜进步神速，可堪大用。重庆的新国脚，以前没听说过，连过数人射门功夫相当不错。
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家园 那时候的第一集团只有四五个 现在七八个不止，排名下降也是事实。
过去还可能差一点，现在是小组都出不了线，这也是事实。
中超以来水平下降排名下降，这都是事实，这么多年了。
不是号称实践检验真理吗？
这倒好，如果没效果，就继续检验。
号称职业化有利于国家队水平，英国职业联赛公认最好，你见英国队拿几回世界冠军？马来西亚菲律宾也职业化，国家队水平如何？
至少可以说职业化与国家队水平无关。
家园 这好像都不是事实 中超之前小组出不了线的一样有，86年519，94年输约旦伊拉克。中超之后小组出线也有，比如最近一次。英超二十年前只能是英糙，可现在国家队也破天慌的进了前四。你见过菲利宾职业队亚俱杯小组出线过？
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- 复 这好像都不是事实
家园 什么都不是事实？不就是过去有过小组没出线吗？ 我说的是“过去还可能差一点”，过去还可能差一点，现在有过差一点的时候吗？
二十年前，英超，包括前面的英甲，就已经是最好联赛了，这不是我说的，是那时各种足球记者的一致意见，我在各种足球报上见的。那时他们认为巴西的联赛混乱，不值一提，但巴西是世界第一。
菲律宾那也是职业化了，这不正说明联赛与国家队是两回事吗。
中国的联赛恒大拿了亚洲冠军，国家队还不是小组出不了线。
519那是压着对方打丢了球，那是可没觉得香港能怎样。现在呢？能压着对方打吗？
现在哪怕有一次只差一步到罗马呢，那时去罗马的几个队，现在出现是几个队？这是不是事实？
如果那时国家队地位在亚洲明显比现在强您都不肯承认，那我也没话可说了。即使如此，也顶多能说明联赛无关，至少联赛了国家队成绩没提高，还得您拚命辩护才能说和过去一样。可花的钱可比过去多了不知多少倍，过去要能多花这些钱，效果怎样就不好说了。
