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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：也谈归化 -- bshu
家园 又扣帽子了 我一直强调要两只手，如果我是原教旨市场主义，那你是什么呢？原教旨计划经济，或者原教旨苏联体制？
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- 复 又扣帽子了
家园 西西河现在流行煽情、扣帽子、喊口号 认真讲道理比较麻烦。
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家园 贸易战真的不懂，也真的没时间。 西河已经沦落，这个我们改变不了。至于跟微博比，西河这点流量，配吗？西河如果有微博的流量，也不至于发展都水军比吃瓜群众还多。
家园 都是焦虑整的 贸易战，大家看上去自信满满喊着中必胜，其实心里都焦虑的很，君不见这一年多来好多N年不见的陈年老ID都冒泡了么，就是上来看看大家对贸易战是怎么看的。这时候一些煽情提气喊口号的帖子特别容易得到花赞，因为心里没底啊。
- 复 都是焦虑整的
家园 奇怪的是，贸易战这么长时间，没人讨论改善分配扩大内需， 讨论来讨论去就是中国制造成本低(就是中国屁民收入低)，美国屁民受不了涨价；中国不买美国大豆(中国屁民不怕涨价)，美国农民要造反。
基本是广大屁民勒紧腰带一鼓作气把美帝KO，然后广大屁民跟着权贵吃香喝辣的劲头。
家园 秦城的那位试图搞过，没成功 家园 这就叫认知偏差 诺兰的影片《致命魔术》里有个情节，一个中国的魔术师在美国变魔术，大变鱼缸。魔术师穿着中式大褂，鱼缸就夹在裤裆下面，用块布在面前遮一遮，然后就把鱼缸变到桌上了。
为了掩盖裆下藏缸这件事情，魔术师平时走路都是颤颤悠悠，步履蹒跚的样子，永远不能挺直腰板迈开脚步。这就是真正的为艺术牺牲了。
现在中国和美国裆下都藏着鱼缸（或者叫雷），美国的这个鱼缸叫天量国债和产业空心化。中国的鱼缸里装着地方债和房市泡沫。
在某些中必胜支持者看来，中国领导层有乾坤大挪移的本领，何止大变鱼缸，简直有可以凭空变出金子和大饼的仙术，永远能挽狂澜于既倒，化危机于无形。至于美帝那就只能等着裤裆爆雷或者鱼缸碎了一地。
可问题是，美帝是美帝，美帝爆不爆鱼缸，根本改变不了中国爆鱼缸的风险性。更有人认为现在是抬起腿去撩美帝下盘的好时机。真的是觉得自己鱼缸不够大。
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家园 你这种观点不过是“中国例外论”的翻版 所有的中国例外论，都是建立在一个前提上：就是中国人民皮糙肉厚，特别能忍耐，特别能战斗，特别能牺牲，特别经操耐干。
相互爆不要紧，就像你赞同死二亿人拿下台湾一样，我也不反对，只要你把自己算在这二亿人头里面。
家园 我占七分之一的概率，这个算不算？ 我的原话并不是赞同 “死两亿人拿下台湾”，恰恰是相反： 死两亿人，这个代价很高，一旦付出这么高的代价，必须要拿回足够的利益，不能够只拿下台湾，还要日本、关岛、澳大利亚、美国十大城市，等等。
当然，这不影响我们的讨论，你的主要论点，是强烈要求我 “把你自己算在里面”。不知道我占七分之一（两亿除以十四亿）的概率，这个算不算？
还是你的观点是：决策承受考文垂大轰炸的人，自己必须第一个在考文垂被炸死？
其实吧，决策好坏，应该就事论事，提出 “把你自己算在里面”，这有点对人不对事了。决策者一旦把个人利益考虑在里面（我个人会不会死），那算是私心。公私不分，你应该是反对的吧？
家园 原来你只打算掉七分之一个脑袋 我还是太高看你了，我以为你准备好舍身而取义呢。
首先，你不是决策者，别急着为自己贴金。
其次，就算你是决策者，古往今来的革命者都熟知革命是要掉脑袋的活儿，哪个举义揭竿之前不是把脑袋别在裤腰带上的？
国军将领说，兄弟们给我冲，红军将领说，兄弟们跟我冲，哪个境界高一目了然。这不是说冲锋之前先得把自己一枪崩了，而是说你敢把自己命交到兄弟们手里，别人才敢把命交到你手里。
而你自己喊口号，却跟其他人要一样的生存权，这只能呵呵了。人有七窍，七分之一个脑袋大约也就是掉一只耳朵的代价吧。嗯，杨朱拔一毛而利天下不为也，一只耳朵已经很进步了。
家园 按照你的说法，我是红军 第一，红军不喊兄弟，喊同志。
第二，如果牺牲两亿人，分摊到十四亿人的头上，概率当然是七分之一。我在西方，多半要进集中营，概率远高于七分之一，属于红军当年带头冲锋。
第三，哪怕是红军敢死队，也是在枪林弹雨中尽力求生。“要生存权” 有什么不对了？ 我怎么觉得你的口吻，很希望看到我个人死掉？
说白了，你不过是看到 “两亿” 这个数字，心脏有点承受不了，所以思维混乱，大叫 “你第一个去死”。其实你这个逻辑是不通的，打台湾必然有伤亡，难道任何伤亡，你都对着我大叫 “你第一个去死”。 就算零伤亡，经济损失总有吧？ 你也对着我大叫，“你先出钱”？
按照你这个逻辑推下去，岂不是台湾独立算了？
家园 一上来就错了 我在说你是红军吗？我分明在说你是国军做派。
第一，红军战士之间称同志，但有时也称兄弟，在部队行伍之间战友兄弟是很平常的叫法，不是某个军队专有。关键的不是这个叫法，是“给”和“跟”的区别。
第二，日本偷袭珍珠港后，在美日裔大都被逮捕拘留了。后来这些日裔为了证明对美国的忠诚，很多自己报名上战场打日本，很多还阵亡了。美国人的政治宣传工作还是很好的，不会直接让你去死的，放心。
第三，我质疑你要生存权了吗？我质疑的是你要一样的生存权，比如你真当敢死队冲锋了，你说：“你们要尽力掩护我，我应该跟后方炮兵有一样的生存权！”那你当哪门子敢死队呢？
说了半天，你还没懂我在说你什么。我说你没有喊口号的权力吗？错，我说的是你没有喊口号的魄力，有当带头大哥的心，却没有带头大哥的胆，所以你喊了那么多次为什么应者寥寥？因为大家都当笑话听。
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