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主题：【讨论】马上要加拿大大选了，该选谁呢？ -- 脑袋
家园 老大你看样子忘了哈珀时期 他开始更改移民政策的，从此以后华人移民开始困难，以前克理斯啼安可是大量移民华人的。
现在的保守党，可是像床铺的希尔。一个是要你钱，一个是可能要你命的。你还认为要你命的好?现在的自由党，被他以前的移民政策给搞够呛，估计能够改好一些。我还是选择要我钱的吧，命没了，有钱也花不了。政治正确对我更重要。
家园 对，哈珀就是个美国的铁杆狗腿 他在任的时候开始紧跟美国不遗余力。对美跪舔，对华严厉。
整天批判中国这批判中国那。派军队跑去阿富汗给美军打下手，加军士兵被人家“误伤”致死，美国不吭气，哈珀就屁都不放一个。加籍少年被美国当恐怖分子抓起来关了一年多，同样一声不吭。
家园 同意，现在政治正确更重要 过去烦土豆白左，难民木木大麻，一直说换他，认识的华人不少也是这想法。但现在这种风云变幻的时候，再想想，对我们这些移民(不管是否是公民，在本地土生土长的人眼里就是外来的移民)，白左有白左的好处，不会太排外。像闯王那样的还是算了，虽然也许会MCGA，但也可能会造成社会族群撕裂。个人认为，在社会有变动有矛盾的时候，如果没有政治正确这个大帽子在上面压着，一些本地红脖子类的可能容易释放心灵深处压着的对少数族裔的排斥。
家园 站在加拿大公民的角度看，老哈改移民政策没有错 以前大陆老中移民主要有两种：投资移民和技术移民。
投资移民大都是Condition Remove后，就把老婆孩子留在加拿大、把钱锁在保险柜里，不能创造就业不说，老婆孩子在住豪宅、开豪车的同时，还要吃低保(我家隔壁邻居就是，珠海来的)；
技术移民呢？且不说有些找不到相关工作造成资源浪费，仅就加拿大的需求来说，加拿大需要各种人才，而不仅仅是高学历人才。老中老印在这方面尤其吃亏。因为老中老印的知识分子，大都考试能力比较强、动手能力比较差。比如说，我见过有同胞plumber证拿下来、基本上下水配件分不清的；电工证拿下来，基本电工工具都不会用的(由于电工是有安全风险的工种，我服务的某业主公司吃了亏以后干脆一刀切：不准承包商雇佣大陆移民改行的电工)。所以说，以前的移民政策，无论谁当政，都是要调整的。但是老印有语言优势，再加上英联邦，受到的影响小些，所以，对老中的影响就特别显眼。
想当初，老哈的政策是收紧亲属团聚移民、放开十年多次往返签证。站在加拿大人的角度，这是对的：因为亲属团聚引进的老人，对于加拿大完全免费的医疗系统是纯粹的负担。然而在大选中，有华人代表向他提出这个政策带来的现实困难，他则在当选后立即放进来一大批亲属团聚的中国老人。前阵子还有人跟我说：跟国内有些人比，我们现在最起码不用担心父母一场病就要买房子(当时她在感慨连续收到几个众筹)。
而小土豆呢？头巾事件后，我觉得华人如果不给他点color to see see，他是不会学会在乎华人的。
加拿大公民投票，出发点应该是政府对本国公民如何、而不是对未移民的外国公民如何。
家园 关键在于被选的是不是把你当公民看 加拿大公民投票，出发点应该是政府对本国公民如何、而不是对未移民的外国公民如何。这句话没错。问题还要看候选人是怎么做的。很多新移民其实对大选还是看热闹的心态。至于选上去的人的政策是不是对自己有利其实不在乎。这主要还是在中国主体民族当惯了，以为到了国外自己还是主体民族。像美国大选那样一大帮老中给川总站台的也是醉了，以为自己在白人至上主义者眼里也配姓赵了，结果过去三年脸给打得啪啪的。
家园 政策不是一成不变的，权力往往是争取来的。 站在大多数加拿大公民的角度，引进一大批没交过税、没做过贡献的老年移民，是损害国家利益的。哈勃的行为表明他愿意为了讨好华人(适度)损害国家利益。推而广之，他在制定政策的时候，也就不会完全置华人利益于不顾。
而头巾事件则表明，小土豆非常愿意为了讨好老穆而损害华人利益。那么别管他的政策路线如何、是左是右，他在制定政策的时候，老穆的利益肯定在华人利益的前面。
另外，就小土豆而言，他的所谓开放移民，主要是难民，对大陆移民没有什么好处。
如果小土豆跟他爹一样，对中国友好，那么华人捏着鼻子忍了也没什么。问题是他既对华不友好，又对华人不友好。
通宝推：李根,家园 天幕反华这个非常的不合常理 白左有时候就是喜欢把自己（还有别人）感动，但是事实上有啥伤害吗？
家园 老大，北美是一个"大熔炉" 是不是你可能还没有体会到，如果你去渥太华，或者接触一些政府中层，或者接触一些白人，你可能就会有不同的感觉了。你最好不要报太多的期望，认为人家也会认为你是和他们平等的公民，甚至黑人也不会这么认为的。
所以你还是优先考虑族群利益吧，不要嫉妒你的邻居，中国人越多实际上我们的利益越有保障，你不需要为政府考虑得失，你需要首先考虑自己和自己的族裔利益，搞清楚你现在不是在中国。
家园 加拿大华人的处境比美国华人好很多，首先人口占5%， 这是一个不小的比例；其次经济地位比较高；再次政治地位比较高，这是说广东话的老一代华人打下的基础比较好(这就是为什么哈勃对华人的意见那么重视。而且现在已经有大陆第一代移民议员了)；
渥太华中层工作人员对华人的态度，那是客观存在。然而，政治正确既可以用来保护华人，也可以用来对付华人，这取决于老大对华人的态度。头巾事件中，小土豆明显是在用政治正确舔穆反华。
我以前有个关系非常好的退休国会上议员(Senator)，是自由党，对华人非常友好(我以前请非直系亲属过来他帮了不少帮，甚至请他的前助理给移民局打电话)，于是我就看着哈勃对中国装逼不顺眼；现在呢，看着小土豆不仅对中国装逼，而且舔穆反华，看他更不顺眼。
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至于我的邻居，首先我一点都不嫉妒她。她大白天连个窗帘都不敢拉开，我嫉妒她作甚？其次，你和她接触一下就不会把她当自己人。她一方面对同胞戒心非常重(一句实话都没有)、一方面还想奴役同胞(想免费使唤你、还想在你这里找人上人的感觉)，而对白人，则是极其敬畏。举个例子：我家孩子们在院子里打羽毛球，把球打到她家里，她在那里吱吱歪歪；白人邻居看不过去，直接推门到她家院里帮我家孩子捡球，她屁都不敢放一个。这种人，再多都没有屁用。她在投票的时候会跟你一条心？两毛钱的福利就可以收买她。同胞种族在她眼里都是屁。
至于您说的：
中国人越多实际上我们的利益越有保障，你不需要为政府考虑得失首先您理解错我的意思了。我不是为政府考虑得失。我是说：哈珀为了讨好华人，可以不顾政府得失，这说明他重视华人。在这个前提下，不管他是左是右，他在制定政策的时候就不会不顾华人的利益。而在头巾事件中，小土豆为了讨好老穆，不分青红皂白就把屎盆子扣在华人头上，这说明他不重视华人。
其次，如果利益要靠人数保证的话，那么谁生得过老穆呢？就算接着放开投资移民，放进来些华人，也赶不上老穆能生。
- 待认可未通过。偏要看
家园 有些话不敢随便说 你可知道加拿大政府7月份成立了一个5个副部长级的选举监督管理委员会，专门对付网上谈论选举有关的事情，前些日子刚刚发布一个警告，首先点名的是中国人，其次是印度，然后是俄国。
我知道保守党最近一个多月，发了大量的宣传文，真真假假，哼。自由党，也不认为华人要投他们，所以文宣比较少，估计上台也不会对华人有什么好处，谁让华人一边倒哪，都以为自己是这个国家的一个角，给点口头的甜头就以为能够影响这个国家，把自己轻易地卖了。最遗憾的是没有一个华人的影响人物，他让选谁就选谁。只有这样我们华人的利益才能最大化。在现在这个势态下，没有华人领袖前，华人最好还是把选票分散到两党里面，不要一边到，这样两党为了争夺选民都得给华裔许诺。不是像现在这样，一边倒。
至于你那个华人邻居那儿都有，尤其是在国内弄了点钱的人，我也见过不少。一副二狗子奴才像。和这儿的香港来的人一个狗笔样。我估计他们的孩子以后也不会有大的出息。我看你也是比较懂政治的，难道你忘了主席的话，政治就是把自己人搞得多多的。所以该妥协时还得给你那个SB邻居一个笑脸，为了你和你孩子的未来，为了华人的未来，劝说她出去投票。
至于你说的以前广东福建的老华侨给华人打好了基础，我是不敢苟同。要知道以前华人的投票率是非常低的，只有这几年华人的投票率才上升的。这是大陆过来的，普遍受过高等教育的人，不断的鼓励和游说才促成今天的情况，广福的人一般是不愿意参与政治的。
另外我基本可以负责任的说，你不要以为土豆他的亲穆政策会持续下去。而且土豆很大可能会再次当选。咱们准备看看他的各部部长人选吧。他刚刚参政说，政治经验就是零，选择的团队都是基于白左的理论来的，这一年他已经改变了团队的组合，再经过一些挫折他可能会变得过成熟一些。他的移民部长应该换了，这个人太考虑本族本宗教利益，他的外交部长，思维太老套，不能把加拿大利益放在第一位，总想着盟友关系解决问题，被打了无数次脸，还不改悔。
而你现在的选择是把希望寄托在一个未知的人选上，把政治人物的宣传许诺当作基础 ，这是很危险的。希尔的言行已经表明了他就是要学床铺。保守党的另外一个明星，安省的福特今年和去了南面学习，估计没有得到什么好结果。其实对华人有一个次好的选择，就是联邦大选，选自由，省选选保守。你看着办吧。有些话是不能再多说了。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 有些话不敢随便说
家园 小土豆实际上不错。我看了一会辩论， 究其面相，小土豆不错。
保守党那位按中国传统观念，面相不太好。哈勃当初面容极佳。
但是最令人惊奇的是NDP那位，突然觉得他有，关公之相。
家园 关公之相？无图无真相
- 复 有些话不敢随便说
家园 打击报复不过夜，小土豆做错了事，且拒不道歉，就要付出代价 否则怎么让他长记性？
相对于您所谓的：
把政治人物的宣传许诺当作基础 ，这是很危险的您的这个判断
你不要以为土豆他的亲穆政策会持续下去岂不更不靠谱？
小土豆舔穆反华是实锤，小土豆白左也是实锤。放着实锤不管，用判断去做投票的依据？
等哪天保守党让华人不爽了，我们再投自由党就是了。
至于，您说的：
而且土豆很大可能会再次当选Who cares!!!
因为他很大可能会再次当选我们就要选他？
他对我们不好，而后我们选他了(因为他很大可能会再次当选)，他就对我们好了？
您也说了：
自由党，也不认为华人要投他们，所以文宣比较少，估计上台也不会对华人有什么好处那我们为什么还要去贴他的冷屁股？就因为他“很大可能会再次当选”？贱不贱呐！
至于您说的
谁让华人一边倒哪我不认为是事实。我认识的很多华人以前都是投自由党的。现在投保守党是因为小土豆对华人不友好。
本次大选华人一边倒，是小土豆对华人不友好的结果；而不是导致小土豆对华人不友好的原因。
您把因果给弄反了。
最后，您觉得一个恩怨分明的群体和一个首鼠两端的群体，哪个能让政客更加忌惮些。
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补充两句：
我说的老辈说广东话的移民打下的基础，指的是老辈移民的政治能量，简单的说就是在圈内有影响、有交情、能说上话，了解圈内的纠葛和规则。这就是为什么我所华人的政治地位比较高。具体就不在这里说了。
至于我的那个SB邻居，我没有兴趣统战她，也不认为有用。如果我劝她出去投票，她肯定认为我有什么私心；如果有华人候选人，她肯定巴不得华人选不上(否则她到哪儿去找心理平衡去)。如果有个吃低保的老穆告诉她选AAA每个月低保可以涨2毛5，她肯定屁颠屁颠去选那个AAA(虽然她住豪宅、开豪车)。