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主题：军运会开幕，歌唱祖国-我们领袖毛泽东，指引着前进的方向！ -- 白浪滔天
- 复 我看未必是这样
家园 是的。这是个逻辑问题。 家园 信息不够，逻辑凑 至今，文史档案不公开，在信息缺乏下，要说这些事就只能靠猜、合理的猜。
借老狐狸的地，猜猜郑君里这事。
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这我见过的对江青最有利的回忆记录。
出自《三联生活周刊》2008年出版的《往事不寂寞》一书“我的父亲郑君里”章节，郑君里之子郑大里口述，由记者李菁采记。下面f河友的帖与此吻合。
其他像梁国斌（当时的上海副市长）、江腾蛟（当时的空四军政委）等人的相关记录都是对江青不利，网上很易找。
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抄家这事可以确定是有的，空四军的人抄的大概也能确定。
问题一。对江青政治上不利的信是否存在？
我觉得是存在的。
三十年代江青与黄晨郑君里熟到闺蜜的程度，解放后关系仍不错，毛主席还让江青给郑君里带过香烟。二人在三十年代的信件在当时不是问题，在文革却可能是问题；对二人不是问题，在政治对手看来却可能造出问题。
问题二。谁主使抄的家？
在文革时有能力组织抄家的有三派：四人帮、林彪集团、周总理+老干部集团。抓对手的政治把柄、保护自己的政治把柄，所以三派都有抄家的冲动。
问题三。谁直接导致了郑君里的死亡？
郑君里直接死因是肝癌。如果有良好的医护，郑君里可以多活几年。专案组的隔离审查使良好的医护成为泡影。郑君里死前曾关过上海一所、二所、少管所。但专案组由谁主导仍不清。对于三派来说，去掉郑君里并不是最佳结果，最好的方式就是控制郑君里。所以，郑大里说的很有道理，“父亲是那个失去了一切秩序的年代的牺牲品”。
通宝推：老老狐狸,- 复 信息不够，逻辑凑
家园 说江青要灭口郑君里其实有好几个不通的逻辑 第一，如果是郑知道当年江在上海的事迹而被江灭口，那么江干嘛要留下当年闺蜜，郑妻黄晨的性命。黄知道的事情只会比郑多不会比郑少，江真的整死郑却放过黄，结下不共戴天的死仇，有这个道理吗？
第二，江要整死郑就得有直接证据如江下的手令，口谕。梁国斌（当时的上海副市长）、江腾蛟（当时的空四军政委）等人的相关记录顶多说江青指使了对郑的抄家，即使其是准确的，“指使抄家”和“明示（暗示）整死”是截然不同的两码事，不可能由此及彼的。
第三，根据郑子的回忆，其亲眼目睹郑君里挨批的惨状也只是“鼻青脸肿”，“被好友打耳光”，“大量写检查”。是很受罪，但离“往死里整”还差得远。哪怕是之后有一年多没见面，当父子在临终前见面时也没见到“受酷刑”的痕迹。
所以，即使被迫害而死的是亲生父亲，郑子仍认为“要说江青就是存心整死我父亲，那也未必”，这也自有他的道理。
当然，郑君里是典型的受迫害而死，他得了肝癌，或者说肝癌急剧恶化那肯定是和文革挨整受批有强大的正相关。只是说江青存心整死郑是不通的。
PS：要说灭口，江青最应该整死的是徐明清，那是见证江青在上海被捕受审前后经过的亲历者，按照宣传逻辑，徐才是最该被江灭口的吧？结果呢，文革期间徐根本没进入江青的视野，73年徐挨整写信向江青求助，这应该是羊入虎口自己找死吧？可江青压根没理她，江是没帮徐，可也没落井下石趁机害她啊。
通宝推：老老狐狸,家园 1976年徐明清拒绝写揭发江青曾叛变的材料，遭逼供 给江青开证明，参加婚宴
1937年，徐明清在西安工作，在她的帮助下，江青通过西安七贤庄八路军办事处去了延安。之后。共产党组织审查江青历史，徐明清便很客观地为她写了一份证明材料。一年之后她便与毛泽东结为夫妻。
1938年11月20日，徐明清和丈夫王观澜被邀参加了毛泽东与江青的婚宴，一起被邀请的还有张闻天、李富春、罗瑞卿等人。
文革中，三次写信向江青求助，信去后如石沉大海
因在上海工作时被国民党特务逮捕，坐过一年多的牢，被列为审查对象。1972年，被定为“叛徒”，开除出党。她多次向上级反映实情，都被指斥为态度不老实。
徐明清因在上海和西安时曾经热心帮助过江青，并带她回自己家乡疗养好了江青的肺结核病，想“我被捕以后的表现组织上是了解的，也是组织上营救我出狱的。”遂把这些情况于1973年6月2日、6月19日、11月16日三度写信给江青，希望得到她的证实和申辩以推倒不实之词。不料信去后如石沉大海，这顶“叛徒” 帽子便一直戴了下去，始终过着挨斗、受批的生活。
76.10后被秘密关押
1976年10月，“四人帮”倒台后的第4天，因延安审查江青时，徐明清为她写的证明材料牵连，被秘密送进秦城监狱关押。1979年3月，送到北京某公安医院，境况有所好转，换为病号待遇，伙食有所改善，但行动仍受到限制。同年4月，从秦城监狱释放回家。
文革中，徐明清被打成叛徒，开除出党。她在1973年三度致信江青求助，没有回音。
1976年10月6日，江青被捕。专案组在档案中发现徐明清在延安写过江青历史证明材料，找到徐明清，要她揭发江青，未达目的，将她关进秦城监狱。审讯人员交底：“你不要敬酒不吃吃罚酒。让你写江青怎么叛变的，你写了不就没问题了嘛，不就可以放你回家了嘛！”徐明清说：“江青被捕和我不在同一时间、同一地点，我并不清楚她被捕后是否叛变，更不知道她叛变的细节，我怎么能写呢？”专案组长时间不准她睡眠休息，趁她神志不清，让她按照专案组的意图写了一份材料。她清醒过来要求收回，却不肯归还。两个多月后，材料影印收入中央文件，印发全国。文件称：“江青隐瞒了自首叛变的历史，由徐明清出面作假证明，钻进党内。”
十一届三中全会后，一些老同志为徐明清鸣冤。胡耀邦也以徐明清等为例，批评四人帮粉碎后，还在搞左的那一套，乱抓人。现在要赶快放！1979年4月，徐明清获释，马上说明那份材料是被逼迫写成的。一年后，徐明清恢复党籍和行政10级待遇。1982年7月7日，王观澜病重，胡耀邦到医院看望，拉着徐明清的手说：“不要难过，这几年你受苦了！”徐哽咽。
家园 同样的行为逻辑 文革时期的批斗和文革后的审查都是一样的行为和逻辑。人的，公民的，权利被置之不顾。
家园 老胡还是做过一些好事的。 十一届三中全会后，一些老同志为徐明清鸣冤。胡耀邦也以徐明清等为例，批评四人帮粉碎后，还在搞左的那一套，乱抓人。现在要赶快放！1979年4月，徐明清获释，马上说明那份材料是被逼迫写成的。一年后，徐明清恢复党籍和行政10级待遇。1982年7月7日，王观澜病重，胡耀邦到医院看望，拉着徐明清的手说：“不要难过，这几年你受苦了！”徐哽咽。家园 看了郑君里妻子黄晨的回忆录相关内容 黄晨回忆她文革时也挨整，也要劳动挨斗，受不了就服毒自杀。然后专案组立刻到现场，喊救护车，送医院抢救。抢救过来后不敢让她再住牛棚，直接让她回家休养。。。。。。虽然黄的冤气很大，但我看来看去这专案组毕竟真没有把人弄死的念头啊。
黄晨日后从郑的狱友听说郑在监狱被审查期间受过刑，是听说的，她也承认后来查监狱的病历没查到相关纪录。但就算所听说受的刑也就是拿长凳压在身上，审讯者站上面踩。
黄也确认了郑生病去世专案组不是高兴放松，而是紧张，怕交待不了，而且黄也确认多个渠道证实郑不生病不死的话，再过几个月就要被解放，被重新起用。这也相当于否认了江青要直接弄死郑的说法。
文革后，来人对她说”你们的遭遇是江青一手策划的，君里是被迫害的“，然后黄晨就满腔仇恨上法庭控诉江青去了。法庭上两人见面，黄晨浑身发抖，江青还很客气地笑，亲热地喊”阿黄“，黄晨大骂，江青回答”阿黄，这个事情我不知道“。然后黄晨就”我不和你说话“，念自己简短发言稿（黄自己说其发言稿很简短，不像报上那么多），然后江青也不说话，黄念完稿就离开了。
题外话，黄晨回忆录里说她家在文革期间的生活费是每月四十八元，文革结束后她的工资是每月七十多元，她说当时没办法过日子，这个我觉得还真是太夸张了。
通宝推：老老狐狸,
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家园 完全否定这个判断： 在文革时有能力组织抄家的有三派：四人帮、林彪集团、周总理+老干部集团。从文革甚至是四清开始到江青对造反派发表讲话明确提醒他们不要在拿武器搞打砸抢的反对派面前放下武器讲话，“四人帮”不会搞抄家这一套。事实正好相反，在江青发表这个讲话之前，有“无数次”普通的“造反派”小团伙在搞抄家和打人杀人——包括卞仲耘之死这一次。
“林彪集团”按说开始应该是“局限于”军队这一块，所以，社会上的大多数“抄家”案例也应该和他们关系不大。
“总理+老干部”这个表述也似乎不够严谨。我以为，总理应该有很多“倾向于老干部”的“情结和实践”，但是似乎还是应该把他剔出“老干部”这个群体——作为文革时期“老干部”群体形象，很显然，是以反文革为主的。
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家园 对于江青最好的选择是弄死郑君里，也不必通过空四军 完全从江的角度出发，真想要灭口的话直接把人弄死多省事，活着就有泄露的风险，而且郑就在上海，通过张春桥等掌握的造反派来动手整人多方便，何必绕道空四军，等于平白给林彪，叶群提供黑把柄嘛，除非说文革初期江青叶群真好到彼此无提防顾忌的程度？个人感觉不能吧。只有要对江青不利的人，才会控制而不是干掉郑君里。
甚或可能在抄家后没人想进一步通过郑君里对江青不利，郑君里纯粹是和其他当权派一样倒霉挨整，所以后来郑的儿子才听到他父亲会被重新起用的消息，这也是一种可能？
根据赵丹妻子黄宗英的回忆，江青当年在上海滩时期的友人如郑君里，赵丹等在文革初期被抓起来了十多（十八?）个，虽然黄宗英声称个个九死一生，但最终死了的只有两个：郑君里得肝癌，另一个姓顾的因长期关押而绝望上吊。其他没倒霉得绝症，没想自杀的绝大多数在72年后都放出来了。这不像九死一生，倒更像一死九生，江青要杀人灭口能这么低效率？考虑到72年这个时间点是林彪叛逃摔死不久，怀疑是林彪一伙在试图通过这些人搞江青黑材料的可能性更大。
通宝推：老老狐狸,袁大头,楚庄王,家园 江青弄死郑君里？皇后娘娘金锄头？
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家园 现在的资料，黄永胜他们军委办事组的在碰头会上对中央文革小 组的顶的厉害。
双方矛盾全靠主持碰头会的总理抹稀泥。
家园 不是有个说法吗。 好像说是黄永胜后面放出来，说，101跑个什么跑，一跑就被动了。本来他们形势不错的。
四大金刚还是挺有能量的。