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主题：北纬的瞎侃 -- 北纬42度
家园 你是很好的资料员，但又来关公战秦琼了 你的问题是，总能列出很好的资料，但这些资料却不能印证你的观点，甚至相反。
C919用的材料好，跟运10应该下马有什么关系？
波音707用的是第一代铝合金航材，
波音737、747用的是第二代航材，美国人没说波音707该下马；
767用的是第三代航材，美国人没说波音737、747该停产；
777用的是第四代航材，美国人也没说前面那么多代都是瞎折腾；
美国人俄国人欧洲人都是这么一步一步走过来的，40年前的运10瞄准的是跟737/747同代的第二代铝合金，这中国大飞机航材的第一步，相当于美国人的前两步，这正是唐长红说的跳起来摘得着的苹果。
运10不下马，国产民机铝合金就可以从第二代铝合金开始一代一代地产业化，运10下马，没有项目的带动，国产民机铝合金产业化就三十年一事无成，跟国产大飞机一样。
国产民机铝合金产业化，是2005年跟大飞机项目同时启动的，这之前就是蹉跎的30年。
你列了那么多资料，C919要的材料如何如何要N多年，不是这些材料难到不可逾越，而正说明了运10下马导致大飞机铝合金产业化停止了30年，欠的账太多了——出来混，总是要还的。
都是一步一步艰苦奋斗弄出来的，指望有个运10这些东西都神奇一下子搞定那是绝对不可能的非常赞同前面那句话，但后面这句，你又来关公战秦琼了：40年前的运10是跟707/737差不多同时代的，它需要搞定的是以7075-T73/76为代表的第二代铝合金航材的产业化，而不是C919用的八九十年代发展起来的第三代第四代航材的产业化。
通宝推：西安笨老虎,阴霾信仰,
- 待认可未通过。偏要看
家园 土共 与国民党脱钩，靠步枪独立自主。与苏联脱钩，靠两弹一星独立自主。这次如果与美国脱钩，可能靠航空航天独立自主。
- 待认可未通过。偏要看
家园 起落架钢值一个院士 圆珠笔芯钢真心没必要，中国落后的地方还有很多，圆珠笔芯让人家生产也不要紧，小批量，利润盖不过研制费，李的昏着。
家园 笔珠应该是整个冶金水平提高的一个抓手 笔珠搞出来了，冶金水平会有一个大提高，这对军工事业也是一个推进。更重要的是，笔珠能搞出来，会催生一批可供民用的现金牛。军工也需要资金啊。
关键词(Tags): #现金流项目，家园 圆珠笔芯也得要 圆珠笔芯不是单指笔芯，而是指笔头的圆珠和球座的材料。
引用一下
直径0.5-1.0毫米的碳化钨球珠我国不仅可以满足国内生产需要，还大量出口。但直径仅有2.3毫米的球座体，无论是生产设备还是原材料，长期以来都掌握在瑞士、日本等国家手中。中国每年要生产380亿支笔需要用一吨12万的价格进口1000多吨生产笔尖的钢材，付出外汇1500万美元。这里要攻关的生产设备和原材料。这个原材料和生产设备是可以派其他用处的。例如制造精密轴承和高强度，高耐磨的微型机械等等。
所以太钢集团攻克这个难关也是值一个院士的。
家园 如果C919研制过程不允许使用进口产品 C919项目应该怎么做？
1，项目下马，等国内铝锂合金过关了再说；
2，项目不下马，等国内铝锂合金过关了再来做样机，这之前项目做做纸面设计就好；
3，项目继续，分两条线并行进行，一条是飞机设计制造，试飞，用类似的国产材料替代，先解决飞机除疲劳性材料以外的其它问题，另一条线是同步研制铝锂合金，最终用国产铝锂合金制造飞机——这就是运10当年选择的技术路线；
4，。。。？
这其实就是运10当年的处境，当然运10不是不允许，而是被封锁。
作为常年在产业一线研制产品的从业者表示，在某些条件不具备时，方法3是常见的，也是成功的做法。
拿当下国际环境下的项目来鄙视40年前国际环境下的项目，可真够自豪的。