西西河

主题:武汉疫情应对能打几分 -- 俺本懒人

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                  • 家园 对,就是因为依法征用无法实现

                    你要征用口罩统一分配谁干啊?

                    你要是依法,谁规定党组织可以让国企职工强制下沉抗疫,这算志愿者还是啥?

                    • 家园 军队、警察、法庭、监狱等专政机关都是国家机器的重要组成

                      政府征用不用商量,依法强制,跟依法纳税一样,他不肯纳税怎么办?没有这样的问题,开着警车去,一句话的事。

                      整个湖北看起来像瘫痪了,无一人敢拍板,难道也跟我一样不知道一级响应是啥意思。

                      紧急状态下有偿征用应急救援物质有法可依】针对美迪康口罩上海工厂生产的口罩已全部供应上海本地需求一事,上海市司法局一级巡视员刘平表示,美迪康口罩公司是一家医疗口罩生产企业,上海市政府按照《中华人民共和国突发事件应对法》第52条规定,向其征用应急物质,是有法律依据的,是在疫情发生之后采取的一个措施,也是不得已为之。当然,所有的征用依法都必须是有偿的,这是毋庸置疑的。

                • 家园 传染病防治法、国家卫生防疫安全条例

                  物权法是法律,传染病防治法、国家卫生防疫安全条例也是法律,你一定要这么刁钻地去理解“依法防控”,我也没有办法。

    • 家园 现在西医内部吵起来了

      一个西医教授质疑目前主流的治疗方案不合理,并给出了他自己的治疗方案。然后主流就问:“你做过临床试验了吗?没做过就不能用!”然后该教授反怼:“你们做过临川试验了吗?也没有啊。”然后这个教授的帖子在4万+的时候被全网删帖了。

      现在“临床试验”“双盲试验”什么的,都成了打击学术对手的工具了,唉。

      @老科学的家 @胡一刀

      • 家园 不是专业人士,也没看到那文章

        有争议很正常,说得有道理自然有医院有大夫愿意去尝试吧我想

        西医教授如果不是临床医生,恐怕嘴炮可能性很大,尤其是上来就说主流办法不对的:天下医生都傻,就你NB?

        治好王广发的柯立芝,李兰娟推荐的阿比多尔都是已审批通过的治病毒药物,不专门做临床实验也说得过去。瑞得西韦在临床实验呀。

        教授方案如果是拿啥不相关的药来治,比如内服碘酒,能不临床试验么?

        话说这中药方子,就没它不能治的,新冠肺炎出来才几天方子都几个了。艾滋病毒也是病毒,鸡尾酒疗法都出来了,咋没见啥中药方子治这个扬名立万呢?我阴谋论一下吧:万恶的计生委把中医们给拦住了,哥几个谁敢出这方子就是干扰计生就是破坏共济会全球大计……

        • 家园 目前有网传,待辟谣

          https://user.guancha.cn/main/content?id=242675&s=wapzwyess

          《太震惊了,是谁在刻意压制中医救治武汉病人?》

          或者说,待说法。

        • 家园 咦,你现在承认自己不是专业人士了?

          那你也不是中医专业人士啊。

          帖子叫《抗疫18天:真的被删帖了,我坚持要说句真话,再发一次》,作者丁虹,武汉大学药学院教授。微信能打开,百度不知道为什么找不到。

          看了帖子我才知道,“临床试验”可以做成一根棍子,既打击中医,也打击西医内部的异己力量。

          • 家园 至少从这个帖子的内容看,甘草酸的疗效还不能算确认

            这个甘草酸(二铵)是甘草中提取的有效成分,属于经过现代医药方法提取和分析后的中药。现在对于新冠肺炎的治疗数据太少,不好说甘草酸是不是一定有效。但从那个帖子的内容看,有些东西是可以质疑的。比如

            1 治愈病例都是丁自己描述的,是否有正规的统计表明药物的有效性,治愈的有多少,是否有合理有效的对照;是否有其他人的临床试验能够重复类似的效果;

            2 甘草酸是治疗肝炎的药物,是否有药理水平和体内的证据表明其对于免疫系统炎症反应有作用;对比糖皮质激素(用于非典治疗的激素)和甘草酸的结构,二者还是有相当的差异的;

            皮质醇 糖皮质激素

            点看全图

            甘草酸二铵

            点看全图

            3 可以质疑别家的药进临床的不合理性,但并不代表丁的药就应该进临床或直接使用,要是两家都是错的呢

            这位丁教授的实验室网页做的跟企业宣传册似的 http://pharmacy.whu.edu.cn/index.php/View/86.html

            而且还是武汉华纳联合药业有限公司的法人 http://www.outstandingcare.cn/

          • 家园 我啥时候说过自己是医学专业人士了?

            你也不是医学专业的,可以说话;合着我不是就不能说了,没这个道理吧

            看了他的帖子,这家伙很像个喷子

            2003年后,我就开始研究一个没有免疫抑制作用的抗炎药,这就是甘草酸及其衍生物,它与激素有类似的结构,有类似的抗炎作用,但不抑制免疫器官胸腺。这次新冠病毒爆发以来,我向患者建议了这个药物,目的不是护肝,而是对抗炎症瀑布,事实证明我是对的,看到很多患者迅速康复、看到很多绝望的家庭被一个个拯救,非常欣慰。

            公布这个方案,对我个人损失巨大,因为,我失去了对这类产品的保密性和优先权,但没有什么比生命更大

            2003年就开始研究了,现在2019年了,还说啥“失去了对这类产品的保密性和优先权”,敢情就是啥也没有研究出来呗

            首先感谢信任我的朋友,我收到好的反馈已经很难统计了,因为,我基本是一个人同时面对千余人。但由于没有官方支持,很多人其实是万般无奈,实在没药可用的情况下才使用的,也有人是用现有临床方案十多天不好的人侥幸试试的,影响了这个方案通过正常渠道使用的范围。这个白肺的患者如果不是没有别的药,怎么也不会尝试这套方案。

            真有这个效果,他还是武汉药学院的教授,还能找不到认识的大夫用这个?谁信呀

            武汉现在这也缺,那也缺,如果抗病毒药不缺才怪了,既然没药可用,这个真有效果应该有大夫愿意尝试。还用他这么跟老中医似得宣传

            不过他质疑的连花清瘟,好像不会不是中药吧!

            质疑1:连花清瘟是用来治疗普通感冒的,为什么没有经过临床试验就直接用在临床,就因为它是以岭药业生产的吗?就是因为以岭药业的老板是院士吗?甘草酸二铵临床是用来对抗病毒性肝炎的,好歹是病毒性疾病,总比治疗感冒药靠谱点吧,为什么抗病毒性肝炎治疗病毒性肺炎要做临床,治疗感冒的药用来治疗病毒性肺炎不做临床?

            其实说得特别好!

            拜复乐我觉得是为了避免有细菌感染,用了似乎有道理。唯独这个连花清瘟,没看出来啥道理

            百度来的:

            【药理毒理】本品是中药甘草有效成分的提取物,具有一定的抗炎、保护肝细胞膜及改善肝功能的作用。药理实验证明,小鼠口服能减轻因四氯化碳、硫代乙酰胺和D-氨基半乳酸引起的血清丙氨酸氨基转移酶(ALT)及天冬氨酸氨基转移酶(AST)升高。还能明显减轻D-氨基半乳酸对肝脏的损伤和改善免疫因子对肝脏的慢性损伤

            【药代动力学】静脉注射后约有92%以上的药物与血浆蛋白结合,平均滞留时间为8小时;在体内以肺、肝、肾分布最高,其他组织分布很低,主要通过胆汁从粪便中排出,部分从呼吸道以二氧化碳形式排出,尿中排出为少量

            【适应症】本品适用于伴有丙氨酸氨基转移酶(ALT)升高的急、慢性病毒性肝炎

            这个甘草酸二铵也没说消灭病毒呀,只说“具有一定的抗炎、保护肝细胞膜及改善肝功能的作用”。本来顶多就是一保护肝脏的盾牌,如今要派去保护肺了,别人要做临床实验还有啥不对了?

            病毒性肝炎是由多种肝炎病毒引起的以肝脏病变为主的一种传染病。

            确实没人分析过新冠病毒和肝炎病毒是否相似,总不能没分析过就认为必然相似吧,那治疗病毒性肝炎的所有药都可以拿来治了?

            • 家园 所以我要求一视同仁啊

              我不是医学专业的,所以我要求对中医西医一视同仁,既不偏袒中医,也不偏袒西医;既不欺负中医,也不欺负西医。

              另外,我觉得丁虹质疑西医用莲花清瘟很有道理。要求别人先做临床试验的,自己就该先做临床试验;西医用中药的,就应该先用西医理论说明白用中药的道理。同样的,中医用西药,也应该用中医理论说明白用西药的道理;中医不要求别人先做临床试验的,自己也可以不做临床试验。

              你看,我完全做到了一视同仁。

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