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主题：民间活力何时开始熄火？聊一下失信被执行人 -- 贼不走空
家园 民间活力何时开始熄火？聊一下失信被执行人 冒险是企业家精神的首要特质，理查德·坎蒂隆（Richard Cantillon）和奈特(Frank Rnight)两位经济学家，将企业家精神与风险（risk）或不确定性(uncertainty)联系在一起。没有甘冒风险和承担风险的魄力，就不可能成为企业家……
引用一段，有感而发，40年来，深圳甚至整个中国成为冒险家的乐园，南下淘金热，由此形成了数以亿计的人口流动，人人都说中国充满着希望与活力，突然有一天，一切戛然而止了。
昔日的创业成功人士纷纷成为“失信被执行人”，上了黑名单成为老赖，成为街头巷尾的笑料与谈资。王思聪那样拥有有钱老爸的，以及少数拥有顶级人脉圈的还能逃出生天，绝大多数的创业失败者一辈子就固定了失信被执行人这个身份了。
人生能有几回搏，对于99%的人来说：一回，没有什么“从头再来”，大多数人都是全副身家压上，甚至借钱，拿出10%的钱创业的那属于玩票。创业是勇敢者的游戏，敢于冒险，敢于直面挑战是勇敢的，但是如果结局不能承受，那就是傻叉的。
思考：我既要法制社会，又要社会充满活力出现大量敢于冒险具有企业家精神的人，如何平衡地解决？
二，今天的创业与创新与40年前不一样，不再是单打独斗的场景，更多地聚焦于高精尖前沿技术，国家队应当担当什么样的角色？
通宝推：心有戚戚,家园 笑话 “活力四射”，中国就完了。
瞧瞧改开伊始，山西假酒，温州纸皮鞋，闽越走私......都很有活力啊，除了坑了国家（全国普通人），肥了自己外，这些“创业”成功者到底给社会贡献了啥？
有本事出门去玩嘛。我看很多光棍去东南亚找老婆，内卷出口，那种活力还有点意义。福建人去东南亚搞诈骗骗中国人，那种又是恶心的加剧内卷，该死。
通宝推：思罔学殆,- 复 笑话
家园 我自建了番号理论，没有番号的个体户指望不上 番号就是起跑线，有番号跟没番号区别是很大的，苏联援建156项目就相当于给了156个番号，再宝钢援建攀枝花钢铁、陕西钢铁、太原钢铁等等，就能遍地开花地，番号裂变。
没有番号靠自己从个体户开始闯的，我说了最巅峰就是汪小菲他妈那个档次的人生赢家，酸辣粉年销售一亿袋连起来绕地球两圈。
- 复 笑话
家园 创业是农耕人里面的海盗文化 没有官僚/资本加持的创业，本来就是向死而生。
创业其实是最没有门槛的事情。注册一个公司，只需要几百元而已。
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创业，挣得其实就是三块钱：
1. 剥削自己的劳动力
2. 个人的技术/市场渠道变成资本
3. 高风险的高收益，类似于赌博
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一般创业的，除了技术资本，普通老板赌徒很多。
中国是农耕文化，大家都喜欢在自己的一亩三分地里打圈子。
结果被满清游牧强盗和西方海盗，轮番打劫。
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创业是农耕人里面的海盗文化，只有农耕人里面的海盗文化，才能跟西方的海盗对打，不落下风。
创业本来是淘汰制，创业成功，百不存一，成功来自于市场丛林的激烈淘汰。
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保护失信人除了让银行金融系统受损失外，没有出清机制，反而对创业不利。
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真正能提升创业者信心的，是保护创业者不受官僚和官僚裙带资本主义的盘剥。
不过这种涉及官僚的事情太难了，还是作秀比较容易。
通宝推：胡里糊涂,家园 又扯 你这套说法还是唯心主义的。唯物主义的看法是环境决定人。
创业分主动和被动。
绝大部分创业都是被动的。比如欧洲人，从早期的维京海盗，到大航海时代的西班牙，葡萄牙，英国等等，无一不是因为日子过不下去了才出门抢劫的。匈奴，蒙古，突厥游牧民族也是一样的，不遇白灾也快乐地在草原放马呢。中国古代的晋商，徽商，现代的温州人，福建人，潮州人都是穷逼山区没法靠耕种过活，只能出门经商。犹太人是被限制拥有土地无法耕种才以经商为业。其实，人类走向农业社会就是因为农业安稳保险。
当然，象犹太人，福建人等等就是因为环境长期如此，经商就成了文化，即使如此，有机会他们还是会当医生，律师，公务员，体制内。象昂撒，西班牙等等，家里日子好过了，谁还去冒险？反倒是原殖民地的印巴孟，拉美人活不下去了，冒险进入原殖民宗主国，并且开始淘汰白人。
主动创业从来都是少数人，都是牛逼人物，比如班超那种36个人就敢横行西域的，我看和近现代的欧洲冒险家没区别？这种人基因里恐怕有冲动基因。
就现在来说，米国的阿富汗战争，乌克兰战争等等，军工复合体以及外围组织捞钱不还是主要靠捞米国自己的钱吗？这些和中国这群人有啥本质区别？中国这几十年技术进步，基础环境就是米国人不想费力搞数理化，也就想凭忽悠赚容易的快钱，而中国被炸馆，共产党怕死，不得不投资军工。日本欧洲俄罗斯印度等等，有啥本质差别？
- 复 又扯
家园 创业本来就是走投无路下的冒险赌博 re: 当然，象犹太人，福建人等等就是因为环境长期如此，经商就成了文化，即使如此，有机会他们还是会当医生，律师，公务员，体制内。
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我跟你的观点没有区别。
创业本来就是走投无路下的冒险赌博。
创业对社会的正反馈，来自于严酷的淘汰，赢家通吃。
既然是冒险赌博，保证的就不应该是赌徒的利益，可以借款不还。
而应该保证合理的淘汰机制，就是让能力最强的，最懂技术的，最懂市场的，执行力最强的头部赢家。
要避免市场的逆淘汰，让官僚和官僚资本，淘汰掉有市场竞争力的资本。
家园 这 还是没走出来啊。
为啥说你唯心呢？你还是太看重人的主观能动性了。官僚也是在改开这个环境下一步步爬上来的，所谓有什么样人民就有什么样官僚，大家都是“造不如买，买不如租”的传人。不用担心，米国俄罗斯等等都是一样一样的。
所以，战争虽然要死人，死的还是人类里相对优秀的人，但是能促进人搞点真东西，实在东西。不打仗人类只会堕落，只能比烂。
- 复 笑话
家园 能搞出破坏式创新的资本家太少了 大多数资本家搞的还是剥削和收租
家园 你对剥削的观点过时了 收租属于垄断资本。只有垄断供应，才可以受租。
没有供应的垄断，收租基本等同于银行定期存款+服务费。
全国的房产，租售比普遍小于3%，低于国债，相当于定期存款利率，还有装修折旧。
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企业的竞争力不来自于剥削，而是来自于技术/市场的门槛。
两家工厂，如果都剥削工人，对于企业主来讲，剥削并没有带来额外的竞争力，反而提升了风险。
家园 创业大部分都是走投无路的选择 大部分创业没有门槛。你想创业，话几百块钱就可以注册一个公司。
所有没有门槛的生意，都不是好生意。
创业三年成功率只有0.6%，连1%都不到。
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官僚和官僚资本主义，才是真正有门槛的生意。
官僚资本主义+垄断资本主义的时代，普通人根本不要去创业。
比如日本，比如德国/欧洲大部分国家，躺平最幸福，一直躺平一直幸福。
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我知道，肯定会有人骂我，都躺平了，国家怎么办?
最后说一下，躺平，其实是响应一尊环保去产能的要求。不想躺平，才是反贼。
一个国家，跟德国日本，甚至美国相比，曾经有那么多不想躺平，愿意奋斗的人，是一个国家多么巨大的财富。
可惜，当年有人不懂得珍惜，环保去产能大肆消灭掉了。
中学政治课本里，错误的生产关系对生产力产生阻碍作用，我们今天又可以亲自体会了。
家园 回味一下三年前的帖子 原来三年前就已经是这样了，莫非只有法制退位才能狼性回归啊，新的“两少一宽”:
少抓，少管，大赦天下，赦免所有失信被执行人。
激活经济，创业需要一点亡命之徒的气质？
家园 大部分的失信人标的都很低 看本地区法院的通告，一大半是一万元以下，很多都是好逸恶劳靠嘴吃饭的