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主题：武汉因新冠死亡的人数究竟是多少？ -- 听枫
家园 补充：在武汉，新冠次生灾害死亡会有多少？ 新冠的次生灾害，主要是因为新冠病人爆增，武汉的医疗系统必须全力救助新冠病人，导致其他病人不能及时得到医治导致的死亡。这个死亡数没有什么标准很难统计，只能简单分析一下。
先定个时间节点吧，武汉1月23日封城，预计4月8日解封，计76天。
但是武汉医疗秩序的恢复不会那么迟，我选在3月1日硚口武体方舱医院“休舱”的时间点，因为硚口武体方舱医院是武汉第一家“休舱”方舱医院，这样算下来是38天。
这38天内，对于大多数非急症患者来说是可以延期的。如果不幸遇到了如创伤、急腹症、大出血、急性感染等急症手术那就麻烦了。但是新冠患者的治疗是大内科的事，有必要的话做个急诊手术并不是什么难事，毕竟手术室空着呢。鉴于这期间武汉肯定不堵车，送到医院的速度未必慢，只是因为医生必须做防感染准备，很多时候得让外科医生冒险做手术。
这部分急症病人我的判断是可能会有延误，但是不会有太大的延误。不过没有一手资料，不知道有没有武汉的河友提供一个。
其次，看看有哪些其他病人必须得到长期治疗。这个，基本上是高血压、糖尿病、心脏病、尿毒症等，这里面大部分可以用药维持，所以我们看新闻里都要提到说给市民们送食品、生活用品后要加上一个药品。这里推荐看一下央视新闻、bilibili、Figure联合出品的抗击疫情纪录片《在武汉》，里面有不少描述。或许有人嫌这片只是在正能量，没有把武汉做的不好的地方拍出来。但是对于我们来说，可以确定当时大部分需要长期服药的患者可以得到药品就足够了，这说明因此产生的次生灾害不会太多。
这里特别需要说明的就是尿毒症患者，因为肾衰竭患者必须每周到医院透析2-3次。
我找到百度贴吧“尿毒症吧”看了一下，1月23日-2月1日之间没找到什么帖子，估计是这期间贴吧被锁了，找到一个2月1日的帖子，2月1日后很少看到武汉尿毒症患者的求助帖了。每一次维持生命的出行，都充满了未知
另外还在其他地方找到这个帖子【武汉日记】封城后，妈妈把一周三次的透析改成了一周两次
可以做一个基础判断，尿毒症患者在封城初期做透析是比较混乱的，甚至会有患者求助无门。但从2月起尿毒症患者的血透应该就走上正轨了。
1月28日武汉卫健委出台文件，要求要做好肾衰竭患者、孕产妇等病人的医疗保障工作，严格遵守首诊负责制。
互联网是有记忆的，从网上的信息可以看出，虽然当时武汉的医疗系统已经被击穿，但是并未崩溃。这期间，新冠造成的次生灾害肯定有，但是只要医疗系统没有崩溃，因此而死的人不可能比新冠的死者还多。
通宝推：桥上,家园 两个半月时间不长，比较死亡人口数就是了。 2019年最后一个季度，武汉市共有56,007次火化根据网上搜索的数据，封城76天对应正常死亡应该是56007*76/92=46267人。目前报的累计新冠肺炎死亡2572人。我预计实际死亡人数会超过46267+2572*2=51411人。即其他次生死亡大于新冠肺炎死亡人口。
不知道这个数据谁能查到。
如果中国各地死亡数据没有造假，这个病被严重地夸大了。湖北以外死亡率1%左右，概率和2002年当煤矿工人（从业80万人，死亡7600+）死亡率接近。至于这样大动干戈全国停摆么？对于底层人民，事实上是不公平的，他们上班风险比的病风险高，去干就是因为需要钱，但是现在为了有钱人惜命就不让去上班，他们是亏了。国家应该给予补偿：全国每人发二十万（不考察收入是防止作假并降低管理成本）。对于富人是毛毛雨，对于穷人这是一大笔钱，顶上一年工作了。正好同时扩大一下内需。为了防止流向房地产，可以规定一年内，售房首付不得低于一百万和原当地规定中较高的那个值。
通宝推：布隆施泰因,AleaJactaEst,家园 湖北以外1%的死亡率是建立在充分的医疗资源基础上的 新冠闹了这么就你一点传染病常识都不知道么？
一旦病人指数性增加，医疗系统奔溃，死亡率至少5%，国外的情况你都不看新闻么？
5%是什么概念，就是说14亿中国人中如果有60%感染，那就要死4200万人，就算只有1%死亡，那也是840万人。你连小学算术都不会了么？
最后，别随便代表底层人民，你只能代表你自己。
家园 这是医疗系统吹NB了 这个病，全世界医院关门也死不到3%，因为对于多数病人医院根本做不了什么。特别是中国援鄂医疗队多数还不给插管。武汉进了ICU的，跟在家硬抗的比，能多多少生存率？
死亡率至少5%是因为分母错了，不管是武汉还是米兰。南丁格尔时代的医院也不是没有用，但是说有多大的用，呵呵。
中国死几百万人根本不是事，哪年不死几百万（去年死的上千万）？只不过轮到官老爷和平民一起死就是事了。煤矿塌了死的肯定不是官老爷，饿死的也不是，新冠却是一条起跑线。你不是小学算术没学好，是视力不好，只能看到自己想看到的数字罢了。
通宝推：匿名：2
家园 从欧洲的现状看来，这个病传染性太强 如果中国各地死亡数据没有造假，这个病被严重地夸大了。湖北以外死亡率1%左右，概率和2002年当煤矿工人（从业80万人，死亡7600+）死亡率接近。至于这样大动干戈全国停摆么？如果不控制，哪怕只有5%重病率，感染者太多，基数大，也会产生天文数字的重病患者，那么医疗系统就承受不了。
承受不了，就会产生难以预计的次生死亡。
至于封城应该封到什么程度，这个决策当时也很难。
家园 2个多月武汉的正常死亡只有1万？ 这是哪个公知给出来的？请列明来源。
武汉留守900万人，按照平均寿命78岁，按照平均计算，每个月去世9615人。封城从1月23号计算到3月26日是2个月零3天，这样可以得到20192人去世的数学期望值。
正常情况，冬至到清明是老年人，病人去世的高峰，冬至和清明一般被成为鬼门关，我们上浮30%得到26250人。
考虑到缺医少药的情况，其他慢性病，比如癌症等在这个时候缺少足够的照顾，提前一两个月离世很正常，这样得到3万5左右的死亡是非常正常的。
家园 武汉正常死亡人数没有那么多 2018年武汉市全年死亡人数不到5万。
http://www.tjcn.org/tjgb/17hb/35881.html
现在网上那些自媒体的问题不在这里，而是总死亡数的计算。
疫情期间，武汉实际上只指定了汉口殡仪馆为新冠病人的唯一殡仪馆，现在网上流传的数字都是推算七个殡仪馆，这个差距就大了去了。
所以你看网上的所有宣传，都只有汉口殡仪馆，这里给的消息源还是著名的反体制网站在一月底的消息。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=13586521&boardid=1
http://m.kdnet.net/share-13582461.html