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主题：乔木：美国疫情日记。一股脑多转一些。 -- 雪夜弓刀
家园 为啥这位乔木老兄跟广大理工科留学生们描述的是两个世界 理工科留学生眼里美国家庭年收入十万美元算极端贫困户，三十万才刚刚脱贫，认识的人也大都是这个阶层的精英们，小日子过得不要太舒服。
而这位乔木老兄是学文的，来美国后的收入很有可能跟美国的劳苦大众们打成一片，就像他说的，美国家庭年平均收入只有五六万美元。。。
至于某些人非得说同样阶级地位的人，美国远比中国好，那不废话嘛，要不人家怎么叫发达国家，但乔木只是告诉了大家，其实美国普通人过的也没想象中的那么好。。。
通宝推：莫问前程,故乡在喀什,家园 北美的普罗大众的生活比国内强太多了，倒是中产比较苦B 他是没有真正当过底层，为什么吃救济金的大批吸毒的？真的是买的起，国内哪个每天不干活的政府给的钱够你买毒品high的？
大麻合法，应该实名购买，谁买取消谁的救济金。
其实，working poor才是最惨的，所以，要么奋斗上去了，要么自暴自弃干脆啥也不干反而拿的更多了。（如果有孩子的话）
家园 这位老兄 能否有时间介绍一下，理工科留学生家庭怎样才能混到50万以上？50万的话收入占留学生比例能到多少？对留美情况不熟，如能赐教不胜感激
- 复 这位老兄
家园 特指湾区码农吧，其他行当没这么多 新毕业的本科码农在湾区什么都算上年收入大概近20万，其他苦逼专业PhD大概只有10万出头，差距很大的。从事it工作的在湾区好像不到5%，无法代表普遍水平。
加州收入不均的问题里边有图表显示家庭收入30万以上可以算全加前10%了。不过加州房产税比较奇葩，是按购买价格算，不是每年浮动，所以同样收入，房子买得早的和晚的比，支出差的不是一点点。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 谢谢
家园 湾区主要是各方面条件都太好了 冬无严寒、夏无酷暑。最冷的一月份，厚点的外套就够了，中午阳光好的话，外套都穿不住。夏天除了有限的几个星期，太阳下山后散步，穿短裤就觉得凉飕飕的。一年四季花开不断(除了1月份)。有山有海，有国家公园、滑雪胜地、农场果园、葡萄酒庄。有顶尖大学、著名公司，有交通枢纽，有地道中餐。
加州是美国农业第一大州。果蔬食品质量非常高，当然价格也贵。加州的Organic牛奶是我喝过最好的牛奶，喝过口有余香。加州的Happy Egg(鸡蛋)，比我小时候农村的草鸡蛋质量还好，个头也很大。还有水果蔬菜，质量确实好，当然价钱也高。
这种地方，自然什么都贵，尤其是房价。
湾区适合年轻人。我认识的很多年轻人希望在积累了经验和挣到钱以后搬到便宜的地方。
还有，米国公司用人没有那么狠。
- 复 谢谢
家园 美国大公司码农不搞996的，也可以当到退休，和国内不一样 税收的话家庭收入30万大概要扣1/3,包括5险一金类似的
家园 这个所谓三十万脱贫是网上某些人的无聊 当然湾区那边的确是生活费用高，但这个所谓三十万脱贫我认为是网上某些人的无聊。这些人上网想引人注目又搞不出什么建设性的东西，转而使用的手法就是给人添堵。河里前一段有个叫Trump的ID，走的也是这个路子，有人总结的一句话：癞蛤蟆张嘴，好大的口气。我认为网上有些华人支持老床，其实也是这方面有共鸣。
怎么给人添堵呢，一个办法就是说你混得不好，你没钱、穷自然是第一选择，再就是你虽然有钱但你找不到老婆，还有就是你有钱地位还是低。但和老床选举的过程一样，反正是不讲理、“虽然但是”搞得就复杂了，所以最后往往还是回到最简单的“你没钱”，结果就是这个三十万贫困线经久不衰。
家园 理有理的好，文有文的视角 广大理工科留学生，很多都只顾着用自己那点技术换钱，老婆孩子热炕头，并没有什么远大的目光和筹谋。一生的圈子就在周围美华身上打转，对子女的最大要求就是和爹妈一样懂技术会赚钱。要他们目光长远去考虑至于什么子孙的千秋大计，国家的百年兴衰，那是纯扯淡了。
文科么，虽然很多时候不接地气，伤春悲秋，但却有更多目光长远，图谋全局之人。他们看到的不光是自己碗里的三瓜两枣，而是整个民族甚至国家的走向。不光能看到自己身处的花团锦簇，也能注意到阴影之下的血海浪涛。考虑也不只是自己儿女能不能挣到面包，而是自己的家族在这个北美大地上如何立足。
我也曾在美国多年，反复思考过美国的华人为何如此不堪。其中一个很重要的原因是，留美的文科生太少了。美国不给文科学生发奖学金，国内的文科强人也不会留美，一群理科工匠一盘散沙，不谋全局者不足谋一域，目光短浅的让人简直想啼笑皆非。比如曾经闹得轰轰烈烈的华人细分事件，各个华人家长想的都是自己娃的利益被黑人瓜分，无人深究为何如此。究其理是因为美国需要上下层的通道来维持社会的稳定，而黑人的上学特权是给黑人画的大饼，是非常重要的给底层人民的胡萝卜。这个大饼非给不可，但白人并不想牺牲自己娃的名额，所以才会把小黄人名额划给黑人。想明白这一点，看到加州那些拼命骂黑人的，抗议AA的小黄人家长，深感寂寞，竖子不可与谋。
所以那年底，我就决定归国了。纵观千秋发展，家族大计，子孙唯有留在中土大陆才有出路。
通宝推：GWA,北纬42度,脑袋,家园 非常赞同 干理工科的，必须时时“抬头看路”，要关心时政，要把自己的事业与谋求社会的利益，接合在一起，这经常会是专业突破的“爆发点”。钱学森和华罗庚就是最好的例证。
学文科的，也需要从纯理论和书本里跳出来，要与科学技术的发展同步，掌握现代的研究手段，实事求是，为社会的进步提供动力。马克思和毛泽东就是典范。
家园 那说明总体上理科生在老美过得还可以 要是小日子能过上，多数人是没有革命意识的，甚至就连团结也做不到的。要是美华里边，贫民比例高一点，抱团则是必然的。但是理科生很容易过上小资产阶级的生活，本质上是资本家的附庸，生活比底层好一点，甚至说他们是现行秩序的受益者也不为过，不能要求他们有多少作为。
作为同胞，我看到有人不用996也能在国外住小洋房，过上还不错的生活，我是很替他们高兴的。至于种族歧视，我一点也不心疼，自己选择的道路就必须要承受这件事的反面，总不能什么好处都让你给占了吧。至于二代海华，你也必须承受你父母的选择给你带来的代价，因为这就是人生。