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主题:口罩机还在爆产能 -- 外俗内正

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        • 家园 等社会上到处都是感染者了,不戴口罩怎么出门

          疫情无法控制,到处都是感染者,无症状,复阳者,无法统计。而且痊愈者也可能再次感染,还有各种亚型,基本和流感一样,不戴口罩是没法出门的。要命的是家里人也不可靠,睡觉都得戴口罩。

          口罩需求只会越来越多,各国还要储备,一天五亿也不会卖不掉。

          • 家园 这里来看的话

            本省已经包揽大家拿感染数字半壁江山,老百姓该不戴还是不戴。最近天气热了,手套也不戴了,尽情裸奔。

            而且并不是没有,之前知道的一个大大咧咧的,这几天买到了之后,今天也开始戴了,但是大头人还是不戴,老年人还是不戴,大叔们还是不戴,还是认定这就是流感,只会杀老人,封城是带薪假。所有认识到不是这样的人,已经戴呼吸机去了。好不容易逃过一劫的,出来呼吁说别小看,无人理会。

            所以我不觉得这是有效需求,可以承认这是需求,但它不是有效的。至少一个时期内不是有效的。既然无效,那么就会有这个问题

          • 家园 到了那个地步口罩也没用了

            迄今为止,我没有看到普通外科口罩保护戴口罩本人的正式文献。前一阵子本站传的一篇也是说防止戴口罩人传出的。保护自己和保护别人这个需求动力差别太大了。我前面所有涉及口罩发文都是说的这种普通外科口罩。

            当然,N95口罩不会滞销。但是技术也更复杂,日产5亿本世纪怕是做不到的。在家办公作息不规律,恍恍惚惚,感觉之前没看见图似的。

            通宝推匿名:1
            • 家园 口罩有没有用,用常识就知道了,还需要做研究吗

              口罩不能100%保护自己,但是对于一个呼吸道病毒,大部分人带口罩肯定能把传染率降低起码一个数量级。

        • 家园 你以为开一个口罩厂说开就开啊

          几乎所有制造业都不能在家办公,服务业大部分也不能在家办公,即使在家办公,还要外出买吃的,喝的吧,还要出去玩吧。

          西方资本家不是不开厂,而是现在已经开到极限了。口罩机谁来设计,零件从何而来?谁来安装调试?谁来维护?

          口罩机的上游,熔喷布如何制造,熔喷布的塑料粒子如何掺入极性材料,熔喷布成型后如何极化?极化设备如何设计,如何安装调试?从聚丙烯如何到熔喷布, 熔喷布的喷嘴如何设计,生产?熔喷机如何设计,生产,安装,调试,维护?

          弹性系带,钢制柔性保型条材料,冲压机,环氧乙烷消毒设备,环氧乙烷的生产设备,超声热合,包装机械,问题还可以列一长串。。。。。。

          就算你能买到设备,今天有谁能给你现场安装,调试?有问题维修?

          我这几天因为加热口罩的生产略有涉及,忙得焦头烂额。稍微想一想,做简单地口罩就是海量的问题。一个已经脱离了工业化的国家,一年只有四五十万工科生毕业,还有60~70%是非美国出生的,其中大部分是亚裔,剩下的工科生大部分还是学computing science。一旦排外潮兴起,这些人有多少能留下正常工作?

          不是我吓唬自己,稍微想了一下,再过2个月如果西方不强行复工,整个西方社会将成建制地崩溃,因为社会无法组织有秩序的大生产了。

          通宝推:朴石,一着,心有戚戚,达雅,
          • 家园 陈王

            这都快两年了,西方不也没崩溃吗,反而是你说的那个口罩厂倒闭了

            • 陈王
              家园 不计后果强行开工

              同时海量向TG下订单,渡过一劫。

              国内的口罩厂太多了,过度市场化的恶果。

          • 家园 说个听到的近乎传奇的有关口罩的事

            有个同事前阵子说他有个同学生产口罩,当时也没在意。

            就前几天,中午散步时候听他说了说他这同学的事,我听完了整个感觉听了个传奇故事一样。

            同事是西安上的本科,学电子的,他那个同学家境贫寒,连第一学期学费都不是一次交清的,毕业后去深圳打工,一年后辞职自己干。手机通讯领域干,很快就发展起来了。说是现在仅员工规模有六千了。。

            他这次搞口罩的原因是他要开工,但搞不到口罩,政府当时也在鼓励企业想办法增加口罩产能。有政策补助,这么他就动手搞生产线。。我自己吃惊的一方面当然是这人的胆量,另一方面是能在短短一个月时间里,竟然能搞到日产2000万的产能。本以为只是拿原料来加工,他是连熔喷布的生产线都搞成功了!!!

            这背后的信息别说老外了,我们这些一直在国内的都很惊讶!无论是资金技术人才还有企业家,都有不可思议的魔力一样。

            一个月,跨行,竟然能从无到有能搞出这么大规模的产能!!

            要不是就是身边同事说的他同学的事,就是吹牛也不是这样吹的呀!!

            说是投入成本已经收回了。

            他同学也不准备把这当主业,疫情过后也就不久干这个。

            • 家园 生产口罩难度不大,

              国内一干汽车厂、服装厂、尿不湿厂、电子厂、鞋厂、造船厂甚至造飞机的都能凑热闹。

              一个月生产熔喷布,这个厉害了。

              佩服这些企业家的行动力。

              • 家园 是呀,口罩本身来说难度不大

                是呀,口罩本身来说难度不大,但这么短的时间一下子冒出来这么大的产能。。这背后的信息不亚于武汉前期一下子能压上去那么多的资源和社会秩序快速转型。

                尤其是在法国反思工业道路和纽约市长感叹口罩竟然在纽约甚至美国不能生产的大背景下。

                对资本市场尤其是华尔街的反思甚至大变革的时代肯定是要来了。。今年会是一个质变的年份,很多事和势的发展演化都会加速,快到大多数人都不适应和理解。在大变了。

                • 家园 好像口罩加工原来还是需要调整淘汰的一项产业

                  属于落后产能。现在应该不会这么认为了,没有那个产业是需要淘汰的。全产业链是我们的核心武器。

          • 家园 我怀疑它们还有没有能力独立生产喷熔布的喷头
            • 家园 你这么说就过了!不够实事求是了。

              欧美不是能不能的问题,是成本高低的问题。

              就喷头而言,技术含量不高,主要就是雾化均匀度的问题。

              有些事情真得没必要讲的这么绝对。

              • 家园 很多人忽视了系统合成能力

                西方也许有许多核心零件技术。有不错的技术开发,设计能力。只是工业生产是个系统工程,这个系统整合能力还只能在运行的工厂里传承。没法在资料上完全保存,没法在学校中教学。每个岗位是师徒性质地传帮带。一旦失去所有运行工厂,失去的也许就是一个永远回不来的产业。

                通宝推:心有戚戚,
                • 家园 您说的很对。

                  譬如,热压机。世界上第一台木业(密度板)热压机是美国的WIW做的,可惜这家公司现在已经转手N次了,中国的福州人造板进口了中国第一个热压机,然后,然后就没有了,中国自己Copy。虽然欧洲的热压机在中国还有市场,但美国的热压机在中国早就没有市场了,因为美国人很心大,喜欢开源包括程序源码和设计文档,中国人聪明,早就duplicate了。话说,前几年,在展会上碰到一个70年代设计热压机的白发苍苍的人,他说你们跟你们中国人做生意,只有一次,所以只有把价格定高高的,知道你们以后不会再来!

                  通宝推:桥上,
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