- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】西西河的改，之一，来汇总一下你感觉不满意的地方 -- 铁手
家园 你夸得小粉红不就是来刷版的观察者网小喽啰吗？
家园 随便瞎说点 我心目中的西西河如果能做到这三点就很好了：
保护大牛，可以适当给与一些特权，比如在主贴内删帖和禁止参与讨论？
鼓励河鱼，放宽对普通河友的发言限制？
约束极端，这个一个靠恢复监察或者设立其他的管理员，另外可以限制每人每天的主贴和回复总贴数？
- 复 随便瞎说点
家园 多谢。回复说明一下 关于保护大牛，这个以前也有讨论过。我的想法是，网站尽可能保持一个环境，然后每个人自己去面对。如果靠网站保护的话，今天保护的住，明天不一定保护的住。自己保护可能是最好的。具体怎么做，因人而宜。另外，原则上不会提供拉黑不让人跟帖的功能。但是网站会尽可能完善过滤机制。有不少人也不愿意自己动手删跟帖。目前，屏蔽功能可以免看，跟帖回复需要较大数量认可再完全显示。
普通河友的发言限制。目前而言，新兵等级不够之前，需要一定数量的送花被认可来公开显示。这个数量可以斟酌，也可按情况调整。目的是希望新兵发言尽可能认真有水平，这样在西西河起步养成个好习惯。也许可以这样改进：如果最近得花多，就可以直接显示，如果得囧多，则需求数量增加。
约束极端。这个需要大家参与。包括举报，参与监察，等等。在目前的方式上，还会有少许改动，以尽可能做到长时间内比较一致。会有一些资深认证参与推荐和监察。以前程序有错误，所以整个监察功能没能用起来。
家园 可能没有真正读懂人家的意思 也可能对方没有表述清楚自己的意思。我的理解是：好的讨论环境不但所谓大牛需要，普通河友也需要。我们总是纠结多少大牛选择离开，其实更多的小牛和河友也选择离开或者淡出了，这其中有年龄精力的因素，也有整体大氛围变化的因素。
- 复 随便瞎说点
家园 感觉你说的这几项都是有利于水军组织的
家园 先给自留地，建个百花园 划块“自留地”，建个“百花园”
前几天，自己比较冲动，提了个把大家”一刀切，都关回新兵营里，回炉改造”的建议，冷静下来觉得有些过激：一是消极和牵涉面大，二是实行不易。
现在再发个正能量的比较易行的提案：
建河十数年里，一批有情义，有才学，肯花时间下功夫笔耕的老河友现身过，这是西西河的精华。
他们现在还都没有休笔，都还在其它的论坛，博客，微信，知乎等处活跃着。也有许许多多现在还在河里潜水的。
那些老河友的聚集地，我也都去逛过（一般不注册，也不发声），后来发觉那里的环境和功能，多都差强人意，有的则感到他们也不见得舒适和喜爱。
因为，人一般都唱不了“关公战秦琼”，也不喜欢一个人独占个桌子喝闷酒。
观众不多，还不是危机。但是好灵感的产生和好素材的搜集，缺少了知音和同道是不行的。
如果河里划块地，建个“百花园”，让他们花些时间，来这里种些花木，供大家欣赏。应该是可行的。
可以像“干休所”，是因为他们有这样的老资格。
可以是“包厢”式享受，因为人家过去靠劳动，积累下了财富。
可宽容人家呼群唤友，拼桌子来击掌狂欢。
也谅解人家点上腊烛，在角落里私语绵绵。
至于我们嘛，就隔壁看实况转播好了。不也乐乎？
别妬忌，也别心痒。因为咱们还有自己这里的“大厅”，可以更自由散漫。
具体实施：
1。河主铁手面子最大，人脉最广，只能身先士卒了。
你先放放风，摸个底，私下里邀邀看。
2。开园不需太急，至少需要足够量的，大家都比较心仪，或者文字比较平和的老河友们先回归驾临。
也请他们相互邀请。各随所便。
还也可以先把园子用“黑罩子”盖上。
等水到渠成，瓜熟蒂落后，再亮相让大家叫好为妥。
3。旧怨旧账，一概划入“不良资产”和“死账”里清掉。
疫情大敌当前，另看在老友的份上，“国共合作”再次试一下。
因为过度敏感和激进的话题，都会让河主为难，也会影响很多人下河的便利，因此大家都需要委屈一下，争取相安无事。
4。老河友可以在自己所建的文楼里，自由掌握显示哪些讨论回贴的权利。（这在外面网站的博客和公众号类的，已经是惯例了）
那里权当作民主国家都有的“老人”福利制度好了，门槛不是以真实的年龄，而是以下河的资历和发帖贡献的历史，看他（她）是否应该享受这个特权。
铁手自己，也可以请大家提供候选人（最后决定权还是铁手自己）。然后辟园试行一下。
我们这些人，如果眼馋了，自己就慢慢地努力入围吧。
期望西河源远流长。
家园 多谢建议。可能需要等慢慢恢复到足够人气后 可以考虑实现。
这里有一些顾虑。原则上我希望话题公开，避免小圈子化，但是另外一方面我也能理解需要一个封闭环境讨论一些特别话题。
以前弄过群落私版，也就是群落成员才能查看，才能发言的版面，但是我感觉效果不是特别正面。一个是话题消失，二个是小群体割裂。如果人数足够多。这样的做法可能就利多于弊。英文网站里，原来 digg, slashdot 都是大家看网络的重要门户，后来的 reddit 的兴起，我想是和他们各自独立的圈子/群落有关，和你的想法类似。
以前也弄过私聊频道，基本上是小群私下聊天。不过用的人不多，也许这个可以考虑恢复完善。有时候想找一些人商量网站的事，弄个专门版面可以。这个小私聊也许更好。
家园 再乱涂 谢谢铁园主的回复。
我看到你那篇非常令人感慨和细思的文章了，就借这里涂几笔吧：
不是好园子，既养不下奇花异草，也长不了参天大树。
西河数十年坚持下来，自有自己的珍藏和缘源。
我是从“图雅”，到“华夏文摘”，到“新语丝”等等，互联网文学的见证人。
逝者可追，来者可预。西河园不垮不散，生命力之顽强和追求，是非常有嚼头的话题。
有花有草，有果有叶的地方，就会有蜜蜂蝴蝶来采蜜，小鸟依人来歌唱。蚂蚁驻巢和蜘蛛结网。虫子们来寻食和鼠辈来捣乱是无法避免的。
我是欢迎蚂蚁的，因为专业园林告诉我，不要去驱赶和杀除它们，它们在帮你的草地松土，他们的地下长城，是宝贵的蓄水库。
新陈代谢是自然界的“基本法”，来来往往是人际交流的“老常态”。文人骚客为之感慨，志士强者则用来砺志。只要有园主，有管家，有劳工，有种子。。。。。。，土地的生命力就不会息灭。
在老夫的眼里，风风火火和不疾不徐，不见不散和不散不见，会是西河园的“新常态”。世界的千变万化，也会让西河园越来越精彩。
自留地是需要时间慢慢来开荒的。既然是私地，封闭在开建时是必须的。开放给游客一定要在条件成熟后。
在老友群里看到，区区数语引起了话题，当群应汇集后，就论透了一些重大话题的好例子。
集思广益，先摸索和实践起来吧。
- 待认可未通过。偏要看
家园 认证太难了 所列条件都符合，多次认证都不能通过，实际上我已经注册账号10多年了，由于认证太难，所以很少发言，这样网站参与性太低，流量也会收影响，我建议符合你们所列条件申请认证自动通过，且通过投诉功能，对那些违反站规账户进行一定时间停权，直至封号，这样才能提高网站参与度与质量，请铁老大斟酌。
家园 愿意来西西河是因为能听到高质量的反方意见 没有哪个真能写出东西的人，害怕别人的批驳，只有奉旨转帖的，才会不断的给反方投草，才会穷凶极恶的骂街。
这种可悲的蠢货毁掉了西西河，很简单的一个办法，认证costco会员才能认证会员，才能投草就好了。
住地下室的垃圾人口，是交不起100刀一年的会费的，保留一个在国外的中产阶层认证会员，有少量管理权限，才能保证网站的质量。
那句话，这里投草多的，绝对拿不出costco北美会员的。生活质量和决定心态，心态决定留下的东西。
一个中立客观的网站，会被大量引用，自然有更高的credit，吸引来更高端的用户，产生更高的价值，如果不是家里被国内迫害，没有理由不希望提升自身的档次和价值吧。
家园 确实有几个建议 1 版面分类和群落太多太杂，有的还重复，在我个人这里实际结果就是当作没有，从一网打尽那里看。但是一网打尽也打到很多不想看的。我不知道怎么解决，大家可以谈谈。一个初步猜想是可以弄一个建国前和建国后的分类，前者绝对不许提建国后的事，把大部分水军就排出去了。后者需要时可以提建国前的事情，但是纯粹建国前的事情不建议发。
2 宝推和投草。我很少投草，反对就直接说，目的是给大家看谁更有理，而不是不让人说话。西西河不删帖，谁开口骂脏字，摆在那里几十年是他自己丢人。但是很多人反映被投草投得不能说话。这个不大好。我有个建议：和正面有花和宝一样，负面意见也该有两个。一个对应宝表达反对（比如叫锤），实名。一个和花抵消的草，多了可以禁言，但是把门槛设得高一些，比如30，50等等，让水军成本也高一些。宝对认证会员还是这样，但是对非认证会员应该允许，但是可以提高价格。比如花五个通宝。锤也照此办理。这样既让人能说话，也让反对意见能够比较明显的表达。