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主题：投票以你所见，海外华人在疫情期间归国是否给国家造成压力 -- 燕人
- 投票信息
单选，参与共: 51 / 14
家园 以你所见，海外华人在疫情期间归国是否给国家造成压力 上周我老母亲疑似脑血栓症状，被急救车送入医院就诊。
我哥去医院看视被阻之门外。疫情期间，医院原则上不准家人陪护。欲看护病人者每次只被允许一人进入。我哥特微信我医院警告，其中赫然一项新增加旅行史要求明示：黑龙江。
这是因为最近黑龙江哈尔滨有一位从美国归来女留学生引发连锁疫情，已蔓延至东三省和内蒙古地区。本来疫情形势稳定，毁于一旦。哈尔滨有关官员已经去职。
以你在所在地见闻，海外华人在疫情期间归国，是否给国家的防疫工作造成额外压力。
此事无关道德绑架。只须事实佐证。
家园 中国国籍 中国国籍回来不能阻止，非中国国籍的华人还能称回国吗？应该是出国吧。出国的话非常时期就免了吧
家园 作为中国籍公民，中国政府有义务给予救助，包括协助回国 只要做到以下三点，想大家都没有异议：
1，救助不都是免费的。
2，救助有先后，要结合实际情况出发，按步就班，急不来（虽然对个人来说是生死尤关，但真的不可能一蹴而就）。
3，求助的人必须遵守相关规定，否则要负相应责任。
而非中国籍华人，中国政府则没有这个义务，最多尽某种道义而已。
通宝推：唐家山,家园 真正定居在外的海外华人回去的很少吧。留学生和在外务工人员 没有定居外国，停工停课后，他们本来就是要回国的。有没有压力都要让回。欧洲早于美加爆发，美国加拿大在欧洲的游客，交换学生都撤回来了。连爆发病毒邮轮上的各国，各国政府虽然头疼，但也都把各自的公民撤回来了。让在外的公民回国是最基本的公民权吧。有什么好讨论的。
家园 压力肯定有，比如列个隔离的数字 每天一个航班，平均300人计算，隔离14天，需要3000——4200个房间（家庭可以一个房间。）
如果每天入境3000人，就需要3到4万个房间。压力肯定是有的。
不说海外华人，2018年统计，海外留学生就有66万，这要是集中在一个月内回来，光隔离的客房就需要20到30万个。
不过——
--------------无关问题，纯吐槽的分割线-----------------
说实话，对于目前官方在海外华人方面的各应对，我是很不解的。
我以为会有的应对，首先表明原则：欢迎海外游子回家，祖国将尽一切努力帮助受疫情困扰的海外国民解决困难。
先把原则放出来，然后根据实际接待能力，安排回国航班。
结果来个一刀切，真让人怀疑某些官员是不是成心的——这跟能力都没关系。
比如绥芬河，一刀切完全禁止入境，你就是一天放10个人入境也让人有个盼头不是？连希望都不给，未免太蠢了。
比如实际接待能力，首先是满足隔离要求，有多少宾馆可以用，通常宾馆肯定不愿意接待隔离者，但目前的情况，总有些宾馆入不敷出，需要客源。酒店不够，还可以动用一些宿舍。计算接待能力。
其次是医护工作者，统筹规划，不指望地市那点人，动用省级能力，在不影响省内正常医疗的基础上，将可以调动的人员分成可以轮流上阵的几个批次。计算医务能力。
第三是航班能力，飞一趟机组人员隔离十四天，这规定就TM不靠谱。机组人员全套防护服，工作七天，隔离十四天。真不行工作三天，隔离十四天也比按趟算像样。
至于餐饮保障，这居然还是个事？
比如绥芬河的十元套餐，我看完觉得，不能光指责被隔离者挑剔，这事儿就是工作没安排好，与某些官员的懒政怠政脱不了关系。
一方面是被隔离者有需求，另一方面疫情下服务业寒冬，官方完全可以把两者结合起来，列出三个档次的套餐，给个上限和下限，超出范围的不伺候都好说。
刚开始手忙脚乱都能理解，绥芬河从出现疫情到现在多少天了，就给个十元的，还觉得委屈，这价钱都包不住本什么的。高铁还45呢。你自己把价压那么低，自己没利润，自己没动力，还委屈个什么啊。
还有说那个姓韩的14天隔离之后发病的——不行再延长两天，再延长一周。目前超过14天发病的，似乎仅此一例，按比例来说，微乎其微。甚至说，这事儿本身就有点蹊跷。
回到绥芬河，即使绥芬河接待能力不够，还有牡丹江啊，计算好成本，列出价格，愿意接受的，直接包车到牡丹江隔离很难吗？把自己国人关在外面算什么？
说白了，无非是怕担责，像哈尔滨的例子，漏一个罢免一串，哪个官能不怕？当然是多一事不如少一事，一关了之。
只要思想不滑坡，办法总比困难多。
问题并不难解决，主要是有没有人愿意担责，其次是愿不愿意去做。都没有，于是就卡壳了。东北（划掉）官场一言难尽。
通宝推：燕人,家园 肯定有啊，哈尔滨爆了，辽宁学生开学都推迟了 广东的流调把温州还当疫区呢，其他地方也把广深当疫区
家园 你这个议题很没建设性 造成压力是肯定的，你应该问赞不赞成海华回国。
回答是不得不赞成，回不回国是个主观的判断，能不能回国是个客观权利的判断，不是一个论坛投票决定的，甚至不是需要全国人民投票决定的，因为这是一个已经决定了的法律权利。
说到这里，吐槽一下时下流行的各种民调，与其说是调查，不如说是各种带节奏。拿你这个议题来说，“海外华人在疫情期间归国是否给国家造成压力”，回答是，这当然是符合实际情况的判断，但带出来的那种让人不快的暗示，扑面而来；回答不是，显然睁眼说瞎话，所以这个议题怎么投票，都有那么股设计的味儿飘出来。
海外华人，这里特指中国国籍。
通宝推：北纬42度,四方城,心有戚戚,家园 “让人不快的暗示” 木头同学可否阐明我的议题中那“让人不快的暗示”。
我的原话是，从你所处位置看这个“压力”问题。
这个问卷的本质是查询“压力”的在国内的普遍性。
从专业角度来看，我应该要求投票者确认地区。这有关网友隐私，所以不可行。
如果我按照你建议的“是否赞成”，那不成了道德判断。套用一位同学的话，“你算老几”，或者“我算老几”，去赞成或者不赞成人家的个人行为。
家园 "让人不快" 都不能说是暗示, 因为已经很明显了
如果真不明白, 类比下面的各种问题:
少数民族的存在是不是给多数民族造成了压力? 多数民族的存在是不是给少数民族造成了压力?
富人是不是给穷人造成了资源压力? 穷人是不是给富人造成了经济压力?
健全人的设施设计是不是给残疾人造成了压力? 盲人的导盲犬是不是给非盲人造成了压力?
男人是不是给女人造成了厕所压力?
这些问题你或许有是与不是的想法, 但是, 问出这种问题本身, 就是很让人不快的行为, 不可能得到客观理性的答案。说到调查的专业, 专业的调查就不会出现这种问题
家园 我自然不算老几 你也不算老几，但是我这个不算老几的还是有权评论一下你不算老几的题目。海华归国，在全世界都感染，中国相对健康的情况下，你来个是否构成压力的压力测试，是展现智商下限？我是鼓励你改成是否赞成归国，是我认为这才符合你出题的本意，因为是否构成压力是个表面看来白痴的调查，并且我也指出赞不赞成也改变不了海外中国人回国的权利，将心比心也必须赞成。
- 复 我自然不算老几
家园 不要误会 位卑未敢忘忧国。理论上，不管“老几”，都有权利。
你看你自己也表达了赞成与否都无意义。
有１７人表达同意你意见。不知这１７人中是否有投票者。
- 复 不要误会
家园 这些日子，我一直在想算不算老几的问题 位卑未敢忘忧国。理论上，不管“老几”，都有权利。理论上有权利，实际上呢？
记得很多年前，西西河某美女河友说，自己在中国是名牌大学高材生，后来到美国当律师。按照两边的标准，都是精英。
但是不管哪一边的国家大事，她都从来没有过发言权。换句话说，即使是精英，也算不上老几。
那么到底谁算老几呢？
西西河有人在讨论，应该什么时候打台湾，怎么打台湾？还有人讨论过，该如何修改小学教科书，如何增加红色历史的比重----他们大概算老几。
家园 相信自己就好 “你算老几”这种问题为何等样人在何种状态下说出。应该是有一定能力一定社会资格的人吧。
管他是谁，只要他不是你老板，置之不理就可。
多数情况下，个人的意愿只有与社会共同愿望吻合时才有作用。
所以，我是“老几”这样自问需要放到社会环境的上下文中才有可能有答案。
家园 你这个就有点精英历史观了 先不扯古人云，民贵君轻，水可载舟亦可覆舟，王侯将相宁有种乎；就说中国人最惨的近现代，普通人贱如猪狗，连算老几还没有资格，但就是这帮子算老几都算不上的老几，就是用小推车把共党推到天安门上了。或者，看看自由世界的老大米粒贱，李博肉当道，红脖子大概也是算老几，这帮子算老几拱了一个白痴上台了。当然，你可以说没有选票算老几，但是有选票又算老几呢？要我说中国的算老几比美国的算老几还牛逼那么一丢丢，中国的算老几算起来真能改朝换代的。
通宝推：心有戚戚,
家园 各回各家，各找各妈，是中国人什么时候都有权利回中国 不是中国人，仅仅只是海外华人，只能各回各家各找各妈了
西西河这个地方，海外华人多，喜欢用这四个字来回避最核心的问题