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主题：现阶段是消化香港的最有利时机，而不是台湾 -- 漂漂2号
家园 现阶段是消化香港的最有利时机，而不是台湾 看完这篇文章的人，估计也会认同我的看法的。
政权三件宝：枪杆子、笔杆子、钱袋子
香港就是钱袋子，各方势力见不得人的钱袋子。疫情导致这个钱袋子的资金无处可去，还望眼欲穿的等着进入大陆市场。你现在去动他，没有几个会愿意把钱转到加勒比国家去的。而钱袋子到手了，香港那几个反骨仔还有什么底气与你叫板呢；内部那些大佬还有几个可以给你上眼药呢。
而动台湾则是吃力不讨好，之前的贴子已经谈过了，再看看懂王之前的操作，往往都是一波极限施压，然后抽身离去，真的很幼嫩。留着台湾与留着方方一个道理：架在火上烤，教育人民。
家园 是锅里的肉重要，还是锅边的肉重要？ 锅里的肉再怎么折腾也会烂在锅里，但锅边的肉失去时机就抓不进锅里了。郑庄公的手段不充分施展就以谋反抓了段叔，段地人心不服，天天和你闹，哪有心思搞其他事情？不要以为抓了几个首恶，其他人就自动跑了。有民意支持，有年轻人参与，有资金渠道，有移民血卡，这些都会鼓动一波又一波的年轻人去当首恶，不见得会和疆独一样杀人放火，但正因为是软暴力，所以治安战就更不好打。治安战一打，五到八年都打不完，立此为证，五年内香港能太平，我在西西河当众道歉。
如期如此，还不如让伪民主派表演几年，一有独立苗头，立刻军管，完全占领，一切推倒重来，郑庄公的智慧不是白给的。
眼下关键的问题是抓锅边的肉，统一台湾，至少要以武促统，以占领外岛方式逼迫民进党政府倒台。遭遇封锁是必然的，统一不统一台湾都会遭遇封锁，反而是抓进锅里了，昭示自己的志向就这么不大不小，但没有和美国争霸世界的战略，如果遭遇世界封锁，就自己关起门来搞建设，表里山河，其乃我何？到时候再慢慢收拾锅里的两块肉: 香港和台湾，越遭遇封锁就越收紧统一的绞索，稳赚不赔。反而因为没有了对中国争霸世界的顾虑，美国和同盟会主动找上门来，求中国再次开放，到时候统一问题也解决了，封锁问题也解决了。
现在就避重就轻，放弃台湾搞香港，则轻重皆失，台湾没了，香港也更乱了。
家园 港台问题，根本是大陆问题 各种幺蛾子本质是，港台年轻人过得比大陆年轻人好，所以合并以后如果没有特权必然降低质量。假如京津冀合并，统一高考录取北京人必然上街一个道理。民主自由都是利益的幌子罢了，其实都是资本主义。
王道就是大陆搞社会主义，底层过得比港台更幸福，哪怕像文革一样，经济水平低政治地位高也行。开几场诉苦大会，吊死李嘉诚等大资本家，没收财产，问题就解决了。
霸道就是推倒重来，杀一大批人，剩下的送新疆和维族人一起种水果，香港送给深圳，台湾用来安置云贵等山区不宜生存的移民。过不了一代人，国际社会就都忘了。这个的核心是管好在华外资，一分都不能出境。
家园 反对，锅里锅外，是个辩证关系，随时会转化 一口咬定香港是锅里，台湾是锅外，潜意识以为这不会变，那就是犯了形而上学的错误。
所谓香港回归，是我们自己吹的，全世界（包括香港人自己，也包括中央不少人）都觉得香港不是中国，一个是自由世界，一个是专制独裁，其间差距比东西德还大。
反正驻军不敢出动，出动也不敢杀人，顶多上街打扫卫生。中央在香港的抓手有哪些？ 不就是个林郑嘛。林郑又不是党员，倘若整个香港的风气被反对派整合起来（现在已经完成过半），那么香港和台湾区别在哪里？ 港台的教科书难道不都是反华反共的调子？
哪怕打下台湾，美国不来武装干涉（幼稚的幻想），如果没有后续的手段：肃特镇反、社会主义改造，那么台湾就算是锅里了？ 还不是比今天香港更加恶劣的局面嘛。
说到底，要港台人心回归，必须要结结实实跟美国人打上一仗，打沉几艘航母，这才算真正锅里了。幻想不流血不死人，将来死人更多。
家园 香港问题看易实难，台湾问题看难实易 治港首先不是没有抓手的问题，而是首先没有一个明确而可实现的目标问题，怎么样就算中央治港成功了？是要每个香港人都对中央宣誓效忠？估计永远都不可能实现。是要多数香港人对中央宣誓效忠？估计十年内也很难实现。那么十年内那些对中央心存不满的人以各种形式表现不满怎么办？上街游行反对一国算不算危害国家安全的行为和活动？抓不抓？发展成烧国旗，吐口水算不算危害国家安全的行为和活动？抓不抓？再发展成泼脏水丢石头算不算危害国家安全的行为和活动？抓不抓？这么抓来抓去就是打长期的治安战了，只要有一小撮儿心怀不满的香港人跳出来捣乱，治港就不算成功，这个代价是长期和巨大的，而受益有什么呢？等于把一锅带沙子的红烧肉全给倒掉了。
大陆确实可以给香港人一些好处，解决一些就业问题和福利问题，调和一下阶级矛盾问题，但对于年轻人的诱惑，能有美国和西方给的多吗？现在美国和西方铁了心要孤立中国，自己搞再工业化，再全球化，搞第四次技术革命，都需要有知识的年轻人。而中国大陆的留学生要么因为疫情，要么因为政治，多数都来不了了，那么美国和西方的无数高校空着那么多位子，能让谁来？对谁放心？当然是给港台愤青摇橄榄枝了，专等那些受蒙蔽的年轻人给中国捣乱完了，自残完了，犯罪完了，发留学移民血卡，那还不引着港青疯了一样前仆后继，不断挑战中央底线？你改爱国教材可以，但如果人家都是以出国留学为目标，在香港读书就是出国预科，那谁还认真读香港的中文教材？英语教材就是底下实际的流行教材了。所以搞香港是一个看似容易，实际没有明确目标，没法短期实现的泥沼困境。
而相比之下，为了解决目前困境，搞台湾要比搞香港容易得多，关键看目标是什么？不要好大喜功，就是以中美联合公报以基础，以之前大陆对台湾当局的期望为目标，明确捍卫一中原则，捍卫台湾是中国的一部分这一原则毫不动摇，露头就打，并主动提出通牒，要求每届台湾政府在520就职典礼上明确宣示一中，在每年新年文告中明确宣示一中，至于是不是一中各表另说。否则，文告没有一中，就从外岛开始逐一占领，来犯就反击，占领更多外岛。什么时候不宣示一中的政府倒台，什么时候可以考虑撤岛。以后再反复，就再占。这样不与当地人接触，避免了长期的治安战，避免了人道主义灾难，也符合中美联合公报，美国和西方倒是没有抓手干涉了。而且可以有效震慑香港方面的分裂势力，连台湾搞分裂都能收拾，何况香港的一小撮分裂分子呢？
总之，主不可以怒而兴师，将不可以愠而攻战； 非利不动，非得不用。望三思。
通宝推：海上金流彩云乱,家园 你这是痴心妄想 你对台湾的思路 “不要好大喜功” 是对的，然而手法上，只有一个 “占岛”。这能起到什么作用？ 能够震慑谁？
无非是欧美联合起来鼓噪一番，人家想要制裁你，口号都是现成的，而且证据确凿（占岛是明白无误的改变现状，那还不如直接占领台北呢）。
按照你这个思路，不如把台北台南高雄都占了，然后围起来 “不跟当地人接触”，让他们自己治理自己去？ 这不就是美国在伊拉克的失败路子吗？
你对于 “治安战” 有极大的恐惧，但这是欧美的弱点，不是我们的弱点。我们的办法都是现成的：肃特镇反，社会主义改造，建设兵团，哪怕新疆的职业培训中心，整治港台也是绰绰有余。
美国人拿不下伊拉克，在于美国人手不够，就是不够，没有任何办法。我们要动员几百万人进台湾，很难么？ 鸠占鹊巢，人要换种，有什么解决不了的？
- 复 你这是痴心妄想
家园 现阶段只要迫使台独政府下台或改制就是胜利 本来如果是国民党在台上，奉行一个中国的政策，大陆也懒得纠缠一些细节。现在民进党再次打败不争气的国民党二度执政，再次积极推行文化台独、政策台独和法理台独路线，岛内分裂态势已不可用和平方式逆转。而他们之所以能上台的一个大胆假设就是只要擦边球打得好，大陆不敢把他们怎么样，‘大陆不敢打’，这就是民进党打败国民党的一个关键基础。而如果大陆敢打，不管是打哪里，哪怕是往没人的台湾离岛上打几发炮弹，都是说明‘大陆敢打’，那么民进党宣传的所有与台独有关的路线和政策就都岌岌可危了，加上其他政党大肆鼓噪，要求收复失地，要求纠正路线，否则就下台滚蛋，这样就会动摇民进党的执政根基，民进党在台上一天，解放军就不撤离离岛，而接替上台的新政府，或者是民进党本身，必须明确宣示执行一个中国的政策，当然可以适当留下两制或两治的灵活空间，然后才可以长期执政，解放军才可以撤离离岛，这实际就是逆转了台独势力在台湾的分裂进程，以后才算是时间对统一有利，否则，这么玩猫捉老鼠，可猫总是不敢下爪子，就变成老鼠戏猫，最后逃之夭夭了。至于美国会因为一两个小小离岛与解放军长期对峙，恐怕美国人民连那几个离岛叫什么，在哪里都不知道，也没有任何人道主义灾难，美国大兵为此冒生命危险，有什么必要？
至于你说的‘肃特镇反，社会主义改造，建设兵团’都是瞎BB，满足广大网友失落心情的，实际没人敢这么操作，劝广大网友不要抱这种不切合实际的幻想，大陆庙堂之上统一不了这么大动作的思想，与其好高骛远，不切实际；不如脚踏实地，积跬步以至千里。如果大陆连一个小小的离岛都不敢动，还谈什么登陆台湾呢？
家园 不就是害怕美国干涉吗？ 如果打下台湾，最有效的管理办法就是肃特镇反、社会主义改造。你说的 “实际没人敢这么操作，... 大陆庙堂之上统一不了这么大动作的思想”，为什么不敢？ 不就是怕美国干涉吗？
既然怕美国干涉，还谈什么占岛？ 你说的
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至于美国会因为一两个小小离岛与解放军长期对峙，恐怕美国人民连那几个离岛叫什么，在哪里都不知道，也没有任何人道主义灾难，美国大兵为此冒生命危险，有什么必要？”
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完全就是这种下意识的害怕的反应，而且自欺欺人地认为 “有什么必要”，这就排除美国干涉了？ 美国是否干涉，难道受你说的 “没有任何人道主义灾难” 约束？
我的结论很简单，如果对于统一是认真的，就必须做好跟美国（以及西方）全面翻脸的准备。如果没有这个决心，幻想某种 “巧妙” 的办法，包括你说的占岛，某些人鼓吹的穷台困台，跨海大桥，这些都不能够统一。搞这种小动作没有用处，在心理上也不能够震慑台湾，台湾还是觉得你 “不敢打”。
甚至于，我都反对现在跟美国开打，为什么？ 因为美国航母趴窝，处处暴乱，自顾不暇。一定要堂堂正正，把美国人打趴下，才能够人心回归。
家园 以前我觉得香港和台湾统一很难，统一后也不好处理 不过，前段时间我听到一个重要观点：
香港和台湾就是中国面对的勒热夫突出部，对方在此已经营多年，中国也多次在此吃苦头（实际上欧美势力在二次大战后就转攻为守，已经放弃了大部分经营得不成功的亚洲殖民地区，而香港和台湾是对方经营得最好的几个区域，自然没那么容易放弃），在可预期的未来也不见得能占优。但是自从斯大林格勒之后，对方在南线已经转攻为守，不得不放弃勒热夫突出部。中国要想最统一归化的成本最小化，不妨换一换思路，先打一场斯大林格勒，那香港台湾问题不攻自破。
家园 从分裂到统一，什么时候好处理过？ 我要是蔡英文，台湾吃土我也不会希望统一啊。这是人之常情好伐，做猴大王好过做虎省长。
统一从来都是伴随着强压管制镇反。
中共立国之后太仁慈了，以致相当一部分人都以为统一就是给糖吃，哄着玩呢。
所以事实上台湾能不能统一，从来只在于北京有没有胆量，而不在于难不难，因为自古都难。
通宝推：桥上,家园 我完全赞同你的思路，但是合适的 “斯大林格勒” 不好找 前几天美国人说要制裁香港，我拿地图来一看，香港半径一千公里之内，居然没有一个靠谱的可以承接香港金融业务的城市。
半径扩大到两千公里，最合适的城市是：上海。
当然了，再往外一点，可以搬到新加坡，但是如果新加坡风水这么好，早干嘛去了？ 英美资金留在香港，而不是更加安全的新加坡，显然是因为新加坡并不如香港有赚头。
估计美国人现在不会在中国周边跟我们开打了，美国人精着呢，平时耍横挑衅无所谓，真要摆开架势，人家海军撒丫子就往太平洋深处撤。
而中国海军终归稚嫩，在岸基飞机（导弹）掩护之外，跟美国人单挑还是没把握。
这样一来，合适的能够吸引住美国人，跟我们大打一场的地方并不多。也许朝鲜算是一个，但美国人很难上套。
也许我们努力一把，在关岛开打，但这样损失不小，而且后果难以逆料。另一个选择是琉球，但这样日本就会死咬着不放，我们虽然不怕，但也很麻烦。
也有可能在印度洋开打，这就牵扯到中东，需要俄罗斯甚至伊朗配合，我们管水路，俄罗斯管陆地，以及安抚印度。
家园 香港问题的目标很简单啊 向旁边的澳门同学学习，达到澳门同学的成绩就行了
家园 不需要这么激烈 捏死汇丰就成，这是一个腐朽的大树根，在香港盘根错节。黄瓜李也不过是其白手套而已。
土工还是瞻前顾后，说谨慎是太表扬了，根子上是没有眼光，没有眼光就没有魄力。磨磨唧唧，去年就该迅雷不及掩耳之势扑杀黄尸，搞到现在，这个国安法落实不好，最终也有成聋子的耳朵可能。港台离心离德完全是土工惯出来的。
- 复 不需要这么激烈
家园 03 年就失败了，还是被建制派捅了一刀 之后董下曾上，就是向建制派妥协，中央认栽。
到了 2012 年，明明是中央顺应民意，选了民望最高的梁振英，结果建制派（对，就是唐英年后面的力量）反手就给中央一耳光，梁振英还没上台，建制派和反对派就合流，一路磕绊到 2017 年。
中央这次自己出手，说好听叫一锤定音，说难听就是黔驴技穷，在香港完全没有抓手，依靠力量无非就是建制派（约等于台湾国民党），自己的力量约等于零。
为了香港长治久安，我还是主张建立 “香江生产建设兵团”，对外可称香江生产建设总公司，自己地盘内部事务，不受香港法律管辖。香港人不是喜欢一国两制么，先来个一港两制。
- 待认可未通过。偏要看