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主题:记录贴:曾经国字号足球运动员对中国足球的总结 -- old

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  • 家园 记录贴:曾经国字号足球运动员对中国足球的总结

    在网络看到这个帖子前,我也隐约感觉到中国足球当前存在着非常严重的内部问题,而这些问题并不是什么技术差异和人种差异才导致中国足球水平持续降落的。

    除了这些运动行业,比如中国篮球中问题也是存在一些并开始扩散,只是因为篮球运动选材受到天然的身高条件制约,应该会比足球问题少很多。而现在的艺术圈、演艺圈,类似中国足球这些问题正在不断的增多着,愈发严重。

    这里,我转帖这个问题的本意,不是让你去重视某一个行业。而是当今的中国足球状态,基本上会在中国这个国家社会状态上面重演。前提是,如果不改变从80年代的老路的话。

    这就是危机。本质属于固化或者内卷化。

    以下是原文:

    本人是一名退役足球运动员,曾在北方某中超球队。说实话,离开以后,很少关注中国足球,但最近开始玩起了网络,看见很多人都在谈论中国足球,有骂的、有鼓励的、有黑的、有喷的,也有地域攻击的、有嘲讽的……总之,无论如何证明你还是关注中国足球的!

    说到中国足球为什么不行?什么球员水平不行、教练不行、官员不行、体制不行……这些说的都对!但作为球迷不知道为什么不行。。所以,我准备以一个足球从业者的角度来告诉大家,对于中国足球的一些疑问。

    这些东西会令你惊讶、会令你失望,会令你愤怒,但是,这就是真实的中国足球。

    九九八十一难 至少塞三次钱 160万进一线队

    首先,我先说说怎样才能变成一个职业球员:一个孩子,因为喜欢足球或许家长首欢足球,8岁可以进入足校。首先第一个坎,摆在很多家长的面前。

    2000年左右,一个孩子一年的学费大概在18000元左右。因为足校都是封闭式管理,还需要生活费、装备费(一般发鞋子一年3双、训练服2套、比赛服3套、一个大衣……这些东西也就用两个月),营养费一年的费用大概在2万5(送礼的不算,后面会讲到)。

    当时在北方,一个普通家庭一个月的收入也就2500块钱,那已经算得上白领了。所以学足球在那个时候,一般人承受不起的、是奢侈的,所以选材面就缩小了。

    当时踢球的孩子分几种:第一种,有很多家里特别有钱,是抱着玩的态度来的。比如当时我有两个小伙伴,是南方的,家里特别有钱。他当时跟我的教练谈话被我听见了,意思大概是送北方来学球,因为北方足球环境好;其次怕孩子在南方被绑架。孩子将来踢出来高兴,踢不出来就当练好身体,回去接班做买卖(这可能是我认识的一个个土豪)。第二种,家里条件不错,不爱念书,因为踢球可以不用读书。第三种,父母热爱足球或自己喜欢足球。

    所以说,一开始我们中国足球的选材面本身就很窄,也只有三分之一的孩子是真正踢足球……12岁左右,开始梯队了,也就是少年队(中国分U12、15、17、19)。这个时候,家里就该各显神通了。

    可怜天下父母心么?家长为了孩子开始送礼,进入少年队送条烟、送两瓶酒就OK!但随着成长,从少年队到三线队、预备队、职业队,你的礼也跟着越来越大。

    我小时候,有一次中秋节球队放假。开会的时候教练拿出一张100元说:谁给我送点这东西该多好啊,结果后来我家里乖乖的送了2000,估计没有没送的;后来进入三线队,有一次教练对我说家里装修差2万块钱……哎(后来一问,他对我们整个球队都是一样的话),你如果要想在这个队混,你怎么可能说不借?

    如果不借,就有下面的后果:我一个队友家里就没借,我们有半年时间打分队比赛,他1分钟都没有上过,教练都让他去做边裁。要知道一个孩子,没有比赛累计的经验,平时练的再好,有什么用?

    再说说一个俱乐部是怎样来“培养”一个年轻球员的:中国足协的球员注册,不是看户口本上的,而是根据球员骨龄。举个例子,如果你是40岁,但骨龄是20,你注册年纪就是20。我们每年测出来的骨龄结果,俱乐部是不会告诉球员的。为什么?如果告诉你你将来只有1米6的身高,你还继续踢球么?你不踢球俱乐部拿什么赚钱?

    我有个队友是门将,俱乐部就没有告诉他长大的身高。结果到了18岁,只有176,选择退役了,人财两空。

    到了U17开始,一个球员已经进入半职业了。打比赛需要国家足校的参赛证,这个是每年冬训球员自己通过管球员各项测试达标才可以获得。中国足协把证件肯定是会邮到俱乐部,但是俱乐部会要3万块钱,如果不交就不发。

    这个都是靠自己能力考下来的,而且是免费的。就比如,你念大学,毕业了,毕业证学校管你要3万。可笑吧。但是你不交,你就得罪了俱乐部,因为你想将来进入一线踢职业,你得罪的起么?等你进入预备队这是最关键的时刻,出人头地在此一举。

    能进入一线队的,只有三种人:第一种,天赋过人。例如,李金羽、郝海东这样的。你不要,有的是人要。第二种,说行,还不行;说不行吧,还行。你就得交点好处费,我的俱乐部当时是160万,拿不起?那就对不起,您退役回家吧。

    有很多人,因为钱而被迫退役,可是这些人退役以后,走入社会能做些什么?没有文化,英文连26个字母都背不出来,汉宇认识不超过500个。几乎这么多年已经与社会脱轨了,钱也花了小100万,你让球员怎么办?

    我一个队友,之前学球,已经把家里的两个房子都卖了。后来父亲也生病去世了,交不起这160万,最后放弃了,家里又没饯了。找个好工作没人要,最惨的时候在修建地铁的时候,在地底下抬钢筋,一天200元。如果当时不选择足球,他会这样么?

    第三种靠关系。当时在我们球队当中,就有很多某某的儿子、某某的侄子。这些球员连球队打客场都不会,跟着去的。职业酱油选手,每个月高高兴兴拿到8000基本工资,但人家可是一分钱没有花。

    以上这些,是我讲的如何成为一名职业球员,不比西游记的唐僧简单,也是需要经历九九八十一难的。

    可以看出,中国足球的根基是什么样子的,出品都是这样的球员。所以,国家队现在这个成绩一点不意外。

    只有球迷还在骂,还在恨铁不成钢。希望看到这些,希望对你有帮助,以后不用再骂了,看球也还淡定些。

    不踢假球都不好意思 不配合就关黑熊笼

    80年代,中国足球在亚洲是豪门,对手只有沙特、伊朗。90年代,我们是亚洲一流,只是运气太差,黑色太多。2000年代,我们进入世界杯,但只是在对的时间做了对的事,我们在亚洲已经没有优势……再往后,我们中国足球终于走向了深渊,变成了举国齐骂。

    我们2002年进入世界杯举国欢庆,04年亚洲杯拿了亚军,为什么。06年开始,短短几年时间就堕落成这个样子?

    2002年当时我在国少,当时去饭店吃饭,穿着国家队套服。结账时候老板会免单,因为你是踢足球的。07年参加亚洲青年锦标赛。在机场,还是穿着同样的带有国旗的套服。有人问:你们是什么运动员啊?没人回答……没人敢说我们是中国足球运动员,为什么短短几年就会变成这样?

    最根本原因是,2004年开始,当时做了一个XXX到极点的决定。为国家队练兵,取消联赛升降级,俱乐部投入立马减少百分之六十。

    投入个1000万那都是天价了。一些小俱乐部干脆不投入,因为没有降级压力。普通球员的收入也减少一半,明星球员减少四分之一大概,乒乓球运动员和职业足球运动员区别在于什么?职业两字!

    举个例子,你在一个公司工作,现在公司决定战略性发展,你的工作由5000变成2000。你还会继续在这工作么,你肯定会跳槽,因为你要养家糊口。球员也是靠踢球吃饭、挣钱的。球员本身文化低,不善于理财,平时花销大,所谓苍蝇不叮无缝蛋。

    这时候,澳门和东南亚博彩公司就进来了。这样很快的各取所需,假球开始了。

    起初的假球,还是背着人的。都是队里面的大哥级的球员,跟庄家联系,大哥给队里的球员发红利。后来俱乐部发现,才知道这个是赚钱的快速渠道啊!俱乐部就不容许球员跟庄家接触,而有俱乐部亲自出马跟庄家台作。某俱乐部更是以批发形式以60万的价格批发15场(来操作假球),而且加上买球方必须负责客队机票、酒店等一切开销的声明。你看着也许很滑稽,可是那个时候确实这样。

    2004年到2009年,你要是不打假球,你都不好意思说自己是踢球的。

    那时候球员被追杀的、教练被拿枪顶着头带走的,不配合俱乐部“工作”的球员被“活埋”的。有个同省的兄弟球队队员告诉我,当时有个球员不配合俱乐部,被关在基地的黑熊笼子,跟黑熊关一起两个小时,最后妥协了。

    还有些投资人也进入了足球,买俱乐部,也许连越位都不懂的董事长,但他明白什么是让一球、让半球,一年下来也会带来几千万利润,当时一个南方球队,准备拿一次冠军。当时请来了一个比较吃的开的教练,这个教练非常懂得游戏规则,直接跟俱乐部说:想拿冠军不难,以我的人脉给我准备1200万就OK。当时俱乐部以为会用来引援,结果这1200万用作“公关费”,冠军到手……

    黑哨之所以泛滥 主要原因是惯的

    中国人有个习惯,就是无论做什么,都得给个红包,买个宽心。当时一个裁判,来到你主场吹比赛,你不安排五星级酒店、按摩,外加2万元红包,你都不好意思。因为各个球队都是如此做法。

    起初这种做法,俱乐部只是为了买个放心,就如同动手术给医生个红包一样。但越惯这些“黑衣法官”越不要脸。后来干脆直接玩黑吃黑!先跟主队说,客队给了我5万,主队自然乖乖的出7万。然后再跑到客队那里说主队给了我7万,最后来个两边通吃。比赛当中也来个公平对待,你不拿钱就别想公正。

    职业化20年全是不职业

    “中国足球”和“足球”是两件事。我们从球迷、媒体、球员、俱乐部、(足协)领导没有一个可称为职业二字的……

    球迷,我在这里就不多说了。虽然中国百分之八十的人,也许足球规则都不完全懂或者足球场多大,足球是多少块皮子做的,这些都不懂,但他还会去现场,喊著:我爱XX!XX是XXX!已经够可爱了。骂也好,谁让我们不争气。

    再说媒体,有些媒体为了点击率,根本在歪曲事实,断章取义。赢了捧上天,输了骂成狗,没有一点点客观,把中国足球妖魔化。也有些文章,作者也许根本都没有踢过11人带裁判的标准场地的比赛,就当专家,为中国足球指手画脚,大谈战术、阵型、用人。有些更衣室里的东西,球员在现场都不知道,他远在千里之外,在家里对着电脑就敢说更衣室里发生了什么……

    再说俱乐部,中国职业化20年,黄掉了多少俱乐部?从职业化以来,现在还活着的有:山东、辽宁、北京……有多少俱乐部1年、2年就没了。那是在搞足球么?

    很多投资人投资足球,最根本的不是为了足球,而是为了赞助这个球队,去寻求当地政府给的政策;比如,某球队年年卖人养队,一年投入1000万以内,2015年投入更是只有70万美金,却获得省会城市中心的地皮。当地政府两年6500万的赞助,以及年底中超公司800万的分红。

    还有的投资人,大张旗鼓的招兵买马,把物价抬得动辄一个国内球员身价3000万,水也卖了,粮油也卖了。以后是不是还要卖洗衣液?拿了某个冠军后,要建足球学校,当地政府给了1200亩地。去XXX!引什么足球需要1200亩?你的预备队积分19分,净胜球负80个,哪个豪门或者健康的俱乐部想长期发展的,会只要一队,其他不要,他是为球迷带来了冠军,可是他有朝一日不玩了,这后遗症谁来买单?现在球员收入千万,又变成过去正常的300万,谁敢保证?中国足球会不会又进入假赌黑时代?

    还有某俱乐部前任投资人Z某,更是以空手套白狼,号称背后有财团,来购买球队。接手球队后,年年卖主力、欠薪、年年换赞助商、年年也见不到1分钱。连对待梯队的孩子们、在外出打比赛交通工具上都克扣。只要能看见钱的地方,都被他榨干了,然后带领球队卖球,以球养球。最后,弄成空壳子,走人了……

    还有一些人,控制着多达5个球队的事情,一个D队董事长,居然可以在客场去炒掉L队的主教练?!

    最后,再说说足协那些大人们。首先第一点,足协这个组织在所有的发达国家是属于民间组织。而中国足协呢?每年中超分红自己留百分之四十,16个球队去分那百分之六十。你是哪门子服务单位?

    在某年,一场比赛,H队2:0领先。最后时刻,裁判连着判给S队2个点球。赛后H队董事长气愤地给(足协)大人打电话,得到回复是:S是豪门!你们在S球队身上拿一分还不知足啊……

    再说说球员,就光说国家队层面。有些球员入选是为了混个身份,回去跟俱乐部续约时加薪;有些人,干脆就不想去。我一个队友是国脚,亲口说的:进国家队一天500元补助,还没有重大比赛,都是打马拉西亚、泰国这样的热身赛。你说去了打他们5个,没人说好;一旦没打好,全国一起骂,谁乐意干这个?

    当然,现在连马来西亚和泰国也打不过了。

    所以以上几点,现代足球,最核心的产业涟上的重要几环。我们没有一个是正确的:媒体、球员、俱乐部、(足协)领导……现在据说大环境变好一点了,但要真正连根拔起,还需要更长的时间。

    结语:以上是一位曾经的国字号球员还原的中国足球,他现在选择退役,不得不说是对整个大环境的无奈。退役,对不起自己整个青少年生涯的努力,也让梦想随着塞给教练的钱在现实面前灰飞烟灭。他没有透露自己的姓名,只是在网络里留言。这些醍醐灌顶的文字,或许是他最后一次给国字号效力,也是他对自己最满意的一次……

    通宝推:柴门夜归,迷途笨狼,吴用,桥上,
    • 家园 看看最近闹出的网络小说流氓条款就知道了。资本毁掉一切。

      资本的套路就是哄抬物价,达成垄断,收割利润最高的头部,放弃不赚钱的金字塔基。等到头部利润收割的差不多了,塔基因缺养慢慢凋零,整个产业就摇摇欲坠。然后资本出逃,大厦轰然倒塌,只剩前朝遗老回忆着美好的旧时光。而资本则带着利润盯上下一个猎物。

      遍观欧美文娱产业,没有一个是以资本为根基的。正相反,他们另有根基且极力限制资本。譬如,美国篮球的根基是校园篮球,ncaa禁止球员接受赞助,更不用说nba的工资帽和叠床架屋的条款。再比如,欧洲足球的根基是社区足球,且出台了财政公平法案限制资本运作。而反例就是博斯曼法案,直接摧毁了荷兰等小国的足球行业。

      中国足球任由资本收割了举国体制的精英人才,在2002年放了个大烟花,然后一蹶不振几乎停摆。直到现在,还趴在辽宁等位数不多的一共遗产上面吸血。

    • 家园 中国足球联赛曾经两次取消联赛升降级

      第一次是2001年。

      为了冲击2002年世界杯,阎世铎制定了“甲A2001只升不降,2002年不升不降”的策略。这导致了诸多著名的假球。

      最有名是甲B五鼠和“坦白从宽牢底坐穿”的龚建平。

      根据规则,如果2001年升不上甲A,就只有等到2003年,这对甲B俱乐部来说是不能承受的。于是开始了疯狂的贿赂裁判和做球。然而,最终倒下的裁判却只有龚建平一人。

      当时足协副主席南勇(后来因受贿200万被判)在通气会上表示,主动坦白并退款的裁判不会被曝光并继续留用。然后龚建平一人响应了号召。最后被判10年,2004年因白血病死在301医院。在追悼会上龚建平妻子哭的撕心裂肺“要报仇”。

      其实,即使是假球,一般球迷根本看不出来。我就看了一场。

      四川全兴黎兵2002年的退役赛。因为没有升降级,很多俱乐部、球员都参与做球。在这场比赛中一些川队球员买了全兴输球,上半场全兴0:1落后。后来据说中场休息时袍哥大佬魏群在更衣室摔断了椅子:今天是黎兵的退役赛,谁做球我就做了他!最后终场比分1:1。黎兵成为媒体的焦点,赛完走过通道时在媒体镜头下“老泪横流”。

      看了比赛我没觉得有什么异样,看到黎兵泣不成声也只是以为“这是最后一场比赛”。

      ====+===============

      第二次联赛取消升降级就是楼主文中说的2004年。

      然而第一次取消升降级造成的假球泛滥和后面中国足协的假打“假球”以及规则的愚蠢,2004年后的假球已经不“臭名昭著”了。因为最有名的假球发生在2003年末代甲A——重庆力帆“输球才能保级”、天津泰达800万买保级不成然后通过足协完成假球保级、祁宏江津申思等2001世界杯功臣入狱……

    • 家园 四川全兴

      94年甲A,四川全兴火了一把,95年要进全兴青年队的,10万。

      那时候四川那边普通人工资也就二三百块

    • 家园 其实这种问题不止在足球圈子

      我原来的公司同事,在老家少年体校学射击。据他说成绩还不算赖。教练直接和家长摊牌,想往上再迈一步,就不能心疼钱了。

      不知道是老爹看穿世故还是真的没钱继续烧下去,也不知道这小子是不是对枯燥的训练早就不耐烦了。反正最后就再不去了。

      各种艺校啥的,晋级时候就八仙过海的比背景和红包的事情,还少么?

    • 家园 前段刚知道一球友,绿城出来的,送出去1套房,也打不上主力

      只好退出了.那是10年前的杭州了.

      他辽宁的,家里算条件好的.

      刚入伙时我还经常和他掰掰腕子较量一下,承认确实踢的好.不过现在不踢了,肚子比我大多了.

      一个队友哥们也是邻居,天津的,泰达地头熟,经常组织两地交流比赛.曾介绍我们一个60-70年代天津籍国脚做教练,老头倔极了.以我看训练手段方法过时死板,但对我们业余队伍够用了.可惜最后被几个元老挤兑走了.经他介绍,认识附近一海鲜酒楼大堂经理,也是泰达的,很温和老练,完全看不出曾是职业球员.

      我们后卫曾经是国安青年队的,干瘦精干个子不高,花活太多.

      少年队有几个,就不说了

      国足实在臭名昭著,连带的不想认识他们.有次哥们来家里拿球衣,说于根伟外边车里呢,要不要出来认识一下,晚上一起踢.我说算了对国足灰心的很晚上还有事下次吧.

    • 家园 我认识一个人,2000年左右去大连某足球学校

      当时是小学或者初中吧,家里有钱,不爱学习,一年十几万踢了几年,也没有任何成果就回来了,好在家里有钱,不愁吃穿。

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