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主题:新冠肺炎的处置,不同人群的理性预期 -- 甘丹

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                  • 家园 读不读得懂,论文原文摆在这里大家评

                    你和我素未谋面,不知道你是经济专家还是医学专家,如此自信有资格在这里品头论足。如果不读论文,自以为从三流媒体上转载些二手知识就叫懂的话,你们确实是医学经济都很懂行的。

                    国外年轻人这么浪,是因为不知道这个病毒可以断子绝孙

                    谁主张谁举证。有依据请摆论文出来,拿不出来就闭嘴。我倒要看看哪家科学院论文说的这个病毒要让人断子绝孙。

                    通宝推:箪食瓢饮到中年,
                    • 家园 河里新晋的网红口气都很大

                      大白菜、吴用都是近期蹿红的,口气以前还没觉得大,如今真不一样了

                      得意的狸猫凶似虎哇

                    • 家园 您的态度比较客观公允,支持一下。
                    • 家园 随便google scholarship搜篇专家意见

                      Does COVID-19 affect male fertility?

                      如果你读不懂,那我也没办法

                      如果你说这只是个letter to the editor,你说的对

                      如果你说不要相信专家论文,那你说的也对

                      为什么都是你说的对?

                      • 家园 有论文就好

                        通篇表达一个中心意思,睾丸有ACE2高表达,所有有风险感染。文中提到SARS流行期间确认有睾丸发炎,因此covid19也有类似风险,希望开展相关研究。这和断子绝孙差了十万八千里。

                        The main question

                        is whether COVID-19 has the potential to cause testicular

                        damage and infertility in male patients. So far there is no

                        defnitive answer as a follow-up of reproductive function of

                        recovered male patients is required.

                        我英语确实不好,但是这个我还能看懂,简单翻译如下:

                        主要问题是COVID-19是否有潜在风险引起睾丸损伤并影响男性生育。到目前为止没有确定答案,因此对康复男性病人的生殖能力的跟踪研究是必要的。

                        就像你说的,这是一个letter to the editor,表达的是关切,而不是在讲自己的实验数据。但是即使是算上引文也没有一个能证明COVID-19生育能力损失的。哪里就断子绝孙了?

                        现在国内很多媒体自媒体,比较浮躁,拿自己对专家的错误解读当“令箭”。带到西西河这样的风气,和我以前看忙总文章的感受很不同。至于你个人,懂不懂这个那个我也不关心,我也不对你做评价。花时间写这些主要是给旁观的网友看的。

                        通宝推:箪食瓢饮到中年,

                        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                        • 家园 果然,幸好改了ID原来文章的ID也改

                          否则还不知道他的底。装了这么些年,也难为他了。

                          哈哈哈,回了他好几帖,咱俩真的是输了。

                      • 家园 白菜兄这样讨论的风度不太好。 -- 有补充

                        您转的那片文章都是理论的东西,没有实验。结论是:“There is a theoretical possibility of testicular damage and subsequent infertility following COVID-19 infection.”

                        作者 对本帖的 补充(1)
                        • 家园 接受批评,这个确实是专家意见稿

                          纯粹意见稿,

                          实际之前初心已经解释过为什么没有实验数据了

                          生殖实验是需要时间的,新冠病毒从出现到现在才不到5个月的时间

                          逼着人家拿出来影响生殖的实验数据本来就是不可能的,这种实验要在人生上体现出来是需要几年甚至几十年之后才会有的。难道等到那时候再去防疫吗?

                          初心已经上传了瑞德西韦或新冠病毒对睾丸的毒理实验数据

                          并且还有相关的理论分析

                          至少在我看来,这个风险已经大到不能忽略的地步

                      • 见前补充 4518491
                          • 家园 下载了论文研究了下,结论如下

                            作者就是找了一些确诊新冠后恢复的年轻人,测试了下恢复后的精液中是否含毒。

                            我对这个研究的意见如下:

                            1. 所有入组的病人都是轻症(mild);

                            1. 没有对照组;是不是应该找些没感染的对照组对比下精子活力之类的?

                            2. 如果可能的话,实际最好的办法是对比下感染前后精子活力的变化。

                            个人觉得这个研究还是很有意义的,至少来看短期之内身体可以完全把病毒清除掉,包括生殖系统。至于后续对身体各部分的影响,我的结论还是,不清楚。

                            Conclusions: SARS-CoV-2 was not detected in the semen of patients recovering from COVID19 one month after COVID-19 diagnosis. ACE2-mediated viral entry of SARS-CoV-2 into target

                            host cells is unlikely to occur within the human testicle based on ACE2 and TMPRSS2

                            expression. The long-term effects of SARS-CoV-2 on male reproductive function remain

                            unknown.

                          • 家园 你的链接打不开
                    • 家园 任何一个懂点医学和经济学的人在你这个帖子看完

                      不难得出和我类似的结论

                      不需要认识你是谁,我也从来没凭借自己的资历之类的才批驳你

                      前边田昭明兄和初心指出了你逻辑和论点的不少错误

                      从你的回复来看,你要么就根本不懂自己说什么,要么就想先入为主的带个节奏

                      我从来没敢说自己懂,但是我至少能看出你不懂装懂

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