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主题：说两句香港 -- 从来
家园 说两句香港 我在河里关于香港问题的观点一直没有改变，国安法的出台也证明了我的思路没有错。
先说前提。
讨论香港问题的前提就是：香港问题是中国内政。
把香港问题视为中国内政，就意味着，让香港变成“臭港”“烂港”的说法，都是情绪发泄，缺乏必备的政治意识。这是第一点。
第二点，香港问题是中国内政，解决香港问题的思路，就是内地维稳的翻版。维稳香港。
所谓维稳，字面意思就是维护社会稳定，目的为了行稳致远。今天内地的维稳议题，已经走出了从前狭义的“防止百姓闹事”，而是涉及政治，经济，社会，文化的方方面面。维稳的目的是为了国家好，维稳香港的目的也是为了香港好。这里的好，并不意味着维护香港从前高高在上的地位，而是把香港当成中国的一部分，共同发展。
既然是维稳的思路，首先就是定调，这就是我之前一直说的“高屋建瓴”，发挥人大作用。在内地，没有定调的维稳举措，很多时候无论你怎么做，都是错的，宽严皆误。
比内地情况更为复杂的香港维稳，更是如此，这次国安法就是定调。虽然我对习有这样或那样的不满，但是在这个问题上，我完全彻底的拥护中央的决定。在这个问题上，习就是英明伟大。
定调之后，就是落地。我多次说过，政策无所谓好坏，关键是看落地。内地的情况比较简单，权力的传递是清晰明确。成立一个相关问题的领导小组，依靠当地的党政机构就足以解决。
香港的国安法落地，就缺少一个抓手，香港的警察，可用不可信。法官连用都用不上，目前“成立相关机构”的说法比较含糊。以我个人的意见，光成立指导小组，意义不大，还是要成立一个执行机构，类似廉政公署这样的独立办案机构。此类案件如果由内地法院受理，是最为理想，目前来看，可能性不大。但是可以通过领导小组遴选法官，成立特别法院，审理相关案件。
此外，解决香港问题，不能依赖单纯的法律手段，中央的相关部门也应该多措并举，维稳在执行层面就两条，一条是抓住人，一条是抓住钱。香港的金融安全应该纳入国家安全的范畴，对危害国家安全的金融，要进行监管打击。对幕后的金主，要采取制裁措施。至于人，明面上的一些外国人，可以直接驱逐出境，暗地里的一些外国人和台湾人，是不是可以采取一些暗的手段，规劝他们入境向有关部门自首，争取宽大处理呢？
- 复 说两句香港
家园 有关香港国家安全的案件，应该有中央政 府直接办理。指望香港的司法体系就是与狐谋皮。
家园 这是最理想的 但我估计可能会折中。
成立特别法庭，遴选法官审理的，可能性比较大。
即便如此，也是非常好的结果了。
与虎谋皮要两面看，皈依者狂热哪儿都有。香港的法官队伍中未必找不到夏曦。
- 复 说两句香港
家园 一方面不过正不足以矫枉，需要深彻整顿 另一方面，动作大了就脏了手。西方抓手很多，例如相当高比例的香港物业外资以几乎零成本的原始股价位持有，外国势力动动手指头可以轻松把香港房价瞬间砸到70%off，承接盘很少，香港房价跌到北上深价位，低估了吗？抄底吗？
跟疫情类似，西方又可以来一波舆论造势引导仇恨，虱子多了不痒，受着呗。
- 复 说两句香港
家园 赞同 感性上当然也支持臭港，但理性上肯定不能这么干。
抓手很重要，得有自己的人。明的暗的都要有。不一定非是肉体消灭，各种“门”都可以用上，能让敌人丧失战斗力就行。CIA的那一套都得学会，用好。
另外我不赞成“敬畏生命”的想法，治本固然重要，治标眼下更重要。台湾香港近年来的事情让我认识到，没有什么是时间解决不了的。前提是自身保持强大+足够的影响力。
- 复 赞同
家园 看斗争需要 先说句很多人都不爱听的话，国安法的出台，并不意味着“一国两制”政策的改弦更张。相反，意味着“一国两制”的强化。
目前国安法的制定，仍然是种“治标”的对策，应对的是“立法会”的选举不至于出现进一步的溃败。
毕竟“维稳香港”是个全新的课题，只有政策，没有抓手。当前的局面下，短期内，更大的可能，还是会选择和香港的建制派进一步合作。
无论是为了维护短期内的“共建合作”局面，还是维护神主牌。舆论上必然大力宣言“一国两制”的伟大成就。
从长期看，我个人非常希望，中央借势在香港成立“实权”机构，就是我上文说的类似“廉政公署”的机构，刀把子要抓在自己手里。以后根据形势的变化，斗争的需要，进一步强化中央驻港机构的权威。让“驻港机构”成为“事实上的港督”。这样的局面一旦形成，能符合各方需求。到这时“香港维稳”才可说有个令人满意的结果。所谓的“一国两制”才会有全新的局面。
无论各位河友对“一国两制”如何看不上眼，但是，在今天的中国，让执政党承认“一国两制”是失败的，绝无可能。说严重一点，否认“一国两制”带来的动荡比小小一个香港的动乱要大无数倍。
所以说，维护“一国两制”，其实也是一种“维稳”。
- 复 看斗争需要
家园 说白了 党内即得利益集团不会轻易放弃，即是利益的需要，也是不肯放弃权力，更怕被清算。
中美撕裂加深到半脱钩，直到脱钩。党内的打斗也会激烈化，恐怕一派坐大，旧一派挤出权利中心，甚至被打压圈足。
现在，出现的是外围倒逼。俗称撞南墙了，不得不回头。
挂矮凳的旗号，还是争取党内外更多人支持，防止势力对比快速失衡。尤其是那些中间人，什么中小资，中产；也是为已方打气，防止动摇者跳帮。拼命保护被突破防卫梯形阵线。
还得靠床破努力，不断打破党国内部平衡！
- 复 说白了
家园 我的意思没这么复杂 党内高层的利益集团是怎么样的形态，有什么诉求，又是怎么保证执行力的。也许很多河友都非常清楚，但是，我不清楚。比如说，反派大BOSS“轮椅王”对集团掌控能力，按河友们的描述，可以把手握党政军公检法以及纪检监察机构的党组织秒成渣渣。
我上边说的，是我所熟知的一种习惯性做法。
这种做法具体来说，后任领导一般来说不会轻易推翻前任领导的提法。大到“一国两制”，“改革开放”，小到一些地方上的政策主张。后任领导都不会反对，互给面子。
但是在具体做法上，后任领导可以自由发挥，比如说我上贴所说将“中央驻港机构”变成“事实上的港督”，这种做法和之前“一国两制”的做法，肯定不同。但是，也可以贴上“一国两制”的标签。
甚至以后在香港建立党组织，都可以在“一国两制”的标签下进行。
如果取得成绩，前任领导与有荣焉，不会反对，大家一团和气。如果出现麻烦，有前任的政策标签遮挡，也有回旋余地。
但是，你要撕破脸，否认前任的政策，EMMMM……你做得好，也就罢了，做得不好的话，就是山崩海啸了。在中国，很多人成事的本领未必有，坏事的本领可不小。所以，没必要承担这样的政治风险。
家园 要有对应的环境 为啥，出这个国安法。还不是外围环境倒逼。
你后面所说的撕破，如果中美打斗到不可开交的程度，已经无关紧要。这叫大势，毕竟很多人利益已经改变，尤其捧出口饭碗那2、3亿人直接利益集团人群。到时不是推翻前任政策的问题，用什么方式平息前人的锅。
所说的河友轮子王的权势，根本不符合当下官吏场，倒是象封建时代皇弱权臣场景。可惜时代早就变了。
回到香港这事。你说的也符合我所提的推演，外围环境倒逼，即床破对中强化攻击在疫情情况下已经造成半脱钩状态。以后，疫情过去后也回不到年初中美关系，或者比较疫情时候更差。疫情就是加速器，加速中美博弈烈度。香港作为大势下的一个热点，必然往前面推一步。你所提的落实方案，也是一种可能性。逐步替换香港精英集团，并招降纳叛，也是不错一种选择。通过大陆资本渗透控制经济行业，大力支持强化民族主义者社团力量扩大民众影响力，深圳或珠海划块地给香港建新开发区解决人才利用和住房，上攻下抽也是一策。
当然，想破一国两制，还得靠床破能否给力。比如，那天床破封锁香港呀，又或者是曹县重启战火……一类的。当然，爱和平的床破来搞最好，美国大财团目前看不出舍得放弃在中投资。
想破官吏场斗而不破的缓慢演进，需要外力。以前80时代是官倒及创关导致大膨胀这个外力，当下是床破的硬攻带来外力。大概当初不少中土人士大喊闯王当蒜的由衷，更是想闯王继续当蒜；与湾湾那边同喊者，目的相反。
- 复 说两句香港
家园 比较认同。 就看最后是否真抓，真判，真执行。
除非来次83年规模的严打，香港还可能掌控在中国手里。
如果类似中国扫黄那样的走过场，就呵呵了。
拭目以待吧。。。
- 待认可未通过。偏要看
家园 你这句话说得没有什么意义 任何问题都是多重影响。
光看到大方向，什么生产关系之类的大词，而忽视具体的举措，都没什么意义。
而且调整生产关系，和维护国家安全，并不矛盾。
封建社会，国民党政府，生产关系扭曲，就不应该维护国家安全了吗？
你这不是扯淡吗？
按你的理论，不调整生产关系，杀人放火都不应该采取法律手段了。