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主题：革命与工业化 ——美国、中国近代史比较 -- ziyun2015
家园 革命与工业化 ——美国、中国近代史比较 一、引子
二、美国革命与工业化
三、工业化与中国革命
四、人类文明下一阶段
观点概括：
1、美国革命（战争）解决了工业革命的前提条件：低成本边疆、自主关税、统一货币，因此自1865-1914工业化成为全球第一。
2、中国革命的内在目标，也含有“低成本边疆、自主关税、统一货币“，在这三大条件完成后，实现了工业化的腾飞。
——中、美工业化的过程，可以总结出共同的前提、条件、规律；中、美工业化与革命的关系存在相似。
——中国在时间上是后来者、学习／跟随者。但在下一个文明的门口，中国美国和其他发达国家现在站在了一个起跑线？美国对华为5G的大力打压或许说明了这一点。
3、美国、中国都面对人类下一文明阶段的挑战。
通宝推：钱六,秦波仁者,海上金流彩云乱,脑袋,家园 中国已经选定了方向----生态文明 从2005年开始中国向农村投了将近十万亿资金，这在当时是完全没有任何经济效益的。虽然后来全球经济危机中国的这些农村投资发挥了作用但也只能算是意外之喜，最初并没有这个设定。
2005年习大还在浙江，那时他提出了“绿水青山就是金山银山”，说明上一届中央已经选了方向，而他也是非常认可这个方向的，所以上位后更坚定而彻底的执行了。
至于中国选的这个方向别国是不是跟是不是也能复制这就不好说，咱们也不在乎了。
家园 谢an兄意见。这里谈的‘文明’，主要是从这几点来归纳 1、社会中从事的人数比例。比如农业社会，95%的人口都是从事农业、养殖等，虽然也有工匠，也有商人，但人数很少，因此工、商等阶层的存在，并不能改变“农业文明”这个事实。
2、社会财富的生产、形态。比如工业社会，社会财富不再像农业社会那样，主要来自农业生产，而是来自工业制造的产品。
3、不同的“生产资料”所有权，以及相关的矛盾。农业文明主要体现在土地所有权上，工业文明主要体现在工厂企业的所有权。现在比较新的苗头，是虚拟世界的所有权，地外空间的所有权。
之所以从“唯物”的、理工科的思维来讨论中华历史，也是基于既然全人类在中小学教育的数学、物理、化学、生物都是有一致规律的。那么人类社会也可以探索出共同的演化、发展中的规律。
即便是“中华文明/文化“，与”西方文明/文化“有区别，也应该有共同的规律可循。
家园 你思路可以再打开一下，比如碳交易 如果用碳排放来定生产的规模数量与形式，那还是工业文明吗？
同理，山水园林湖泊如果都变成了商业化资源，那么，还是简单的农业文明吗？
这些有机的结合呢？
人与自然的关系，在农业文明时代是利用自然，在工业文明时代是破坏自然，在生态文明时代是反哺自然。
家园 社会运行成本也是重点 欧美各国没有把治病救人放在首位，因为其分配体系下，若如此操作成本远超收益。
精英因其对安全的判断，对国内的成本控制即分肥目标，或颠覆后果并不特意要求，现在同样成本飞速增加，尚未失控而已。
家园 好文，但是 “国家安全”非要用“低成本边疆”这样的晦涩语言吗？想必大多数人一眼看不出这个词是什么意思。或者这是老外的什么专用词汇？
- 复 好文，但是
家园 谢兄的建议，是这样：“国家安全”不能 -- 有补充 表达出确切的内容，因此暂借“低成本边疆”一词。老外没有这方面的专用词汇，现在还在探索用什么词更贴切。
从农业文明社会、到工业文明社会，公共开支的最大项，其实是战争成本，而战争又往往发生在边疆问题上。早期的美国，边疆成本很低很低，可参见北纬42度兄写的《这个国家的实力绝对超乎你的想象》一文，美国海军大造战列舰，其实远远晚于一般人的印象，这使美国可以实行低税以实现高工业积累。
通过边疆战争（威胁）成本、阻止／减缓一个国家的工业化，这可能是欧美精英秘而不宣的“秘籍”。比如，阿富汗战争就曾是美国消耗苏联、提高边疆成本的策略；虚构的“星球大战”计划更是美国拖垮苏联的“成功谋略”。
今天的边疆，不仅是过去的陆地边疆、海域边疆、空防边疆、太空边疆、金融战边疆，更多了信息战边疆、生物战边疆。两次莫名其妙的海鲜市场CV19疫情，难道可以排除生物边疆消耗战的可能吗？
再谢，盼多提高见。
作者 对本帖的 补充(1)家园 现在的海峡“危机”也是米国精英 -- 补充帖 试图增加中国的边疆成本。
家园 低边疆成本换个角度就是“边界攻防成本” -- 有补充 举个例子，最近欧洲几国拿台湾说事儿，发表决议，此时中国搞经济制裁，是一种软性的交战，对手不会有立即明显的损失，也可以通过其他经贸来降低损失。
但是欧洲之所以这么做，是因为只能从外交和经济体系的边界来骚扰了，其他体系边界中国的防御成本远远低于欧洲的进攻成本
作者 对本帖的 补充(1)家园 修改一下 体系边界对抗成本低 -- 补充帖 国家之间的对抗，可以在不同体系边界展开，成本低的一方具有更大的优势
抗美援朝就是在朝鲜、台湾、越南三个边界选择了最低成本的点进行对抗
见前补充 4683247
见前补充 4677051 家园 如果著書立説的話，低成本邊疆倒是個不錯的新詞匯 這個新詞匯也是落在大的‘國家安全’的範疇裏，只是更加精確（特別在農業時代的概念中）。
蘇聯的解體是一個多重作用的結果，所謂的星球大戰計劃的成功其實完全是個藉口。從領導人頻繁更替到經濟滑坡到政治體制變更再到軍事深陷泥潭，蘇聯民心又散了，禍不單行到極點。總之就是國運沒了，喝涼水都塞牙。
通宝推：pyrefir,家园 我觉得就叫“低防护成本” 因为现在的超限战，已经很难说那里是前线后方了。
比如这次北京从三文鱼的嘴里测出新冠病毒，从而直接在中国的绝对中心开花，这在以前是不可想象的。
家园 还是国家安全更加精确 “低成本边疆”只适用于美国这种只有短暂内战的语境。即使是美国，如果南北战争长期化，也属于内乱，不能划入“低成本边疆”中去。
而内乱的国家是没有资格谈发展和腾飞的。更明显的例子是苏联的崩溃。苏联在二战后已经得到了“低成本边疆、自主关税、统一货币。”后两者当然没有任何疑问。前者你可能会认为冷战不是“低成本边疆”。但相对于不断的热战来说，冷战的成本很低了。而且并不是只有苏联才有冷战成本，美国也一样有成本的。
通宝推：老老狐狸,