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主题：从数据对比看，新冠是不是算过去了 -- 夜如何其
家园 从数据对比看，新冠是不是算过去了 做个简单的比较，以全世界范围来看。
目前现存病例，轻症占99%，重症1%。
与已经康复和死亡比例来看：
康复91%，死亡9%。
再往前推，某些国家康复50%对50%死亡的比例。
－－－
看如此的趋势，是否可以认为有如下可能：
第一，病毒变异，毒性减弱，传染性增加。
第二，危险人群减少了。换句话说，就是该死的人都死了。
第三，以病例增长速度和重症比例而言，拍平曲线的目的已经达到，疫情初期担心的击穿医疗底线的可能性不存在了。
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如此来看，新冠疫情似乎已经流感化了。
家园 根据中国非湖北地区的数据，死亡率接近1% 用这个数据来套美国，实际感染人数大概1200万。
这个病到目前没有大的变异，一直如此。随着诊断数量的上升，表观死亡率一直在下降，但实际上没有变过。
如果没有疫苗，全球65亿人感染，6500万人死亡。
家园 刚刚一个不太好的消息，关于免疫的 有位医生转过来的，可以去看看。
来自重庆医科大学的专家们在《nature medicine》发表了一篇万州病例的研究文章，研究表明，无症状患者病毒脱落时间更长，很多患者不一定产生抗体，抗体在8周后开始下降。
重庆万州区CDC对2088名密接者进行核酸检测。在37名无症状个体中，中位年龄为41岁，用37例有症状的患者进行对比研究。
出院8周后的随访，有症状的患者IgG仍然高于无症状者，但93.3% (28/30) 但无证者患者和96.8% (30/31)的有症状患者，IgG均在下降。IgG的平均下降在无症状组为 71.1%，有症状组为 76.2%。中和血清抗体也在下降。说明2月后抗体水平大大下降。
家园 以目前来看趋势来看，重症比例是个对数函数。 越往下滑，时间越长，但并非不再往下滑。
滑倒0.2%的重症后，他就是流感了。
家园 没有任何医学上的证据证明病毒的毒力减弱 只能说随着时间的延迟，医生对控制这个病的炎症风暴导致致死游乐心得，同时有足够多的呼吸机，可以降低死亡率。
另外足够的检测试剂，漏检人数在下降。
以上两条都会导致名义上的死亡率大幅度下降。
家园 目前我们都有杠精的嫌疑，医学证据是统计结果。 你可以说使用分离组织或动物模型来证明，但与直接以人为证明，谈不上证明。
统计显示，死亡率是在下降。
现在我们这里安大略的数据是检查两万人，阳性200人，捡出比例百分之一左右，重症以现存7%为计。
如此重症比例也仅万分之七。
这里还未考虑，A，现存病例并非新增比例，B，被检查人员不是普检，依然是高风险人群为主。
家园 统计结果通用的前提是统计标准要一致 目前来看，中国和欧美对于无症状、轻症、普通症状、重症的标准非常可能不一致的。
比如说无症状感染者，中国把无症状感染者分三类，一是潜伏期还没发病，二是症状很轻患者自己都忽略了，要医生检查后才发现，三才是我们通常理解意义上的无症状感染者。在欧美，第二类就多半就归类为无症状感染者了。
再比如重症，国内规定静息状态下指氧饱和度<93%就属于重症了，但欧美大概才达到入院标准吧。
国内的数据，重症比例13.8%，危重症比例6.1%。如果详细研究一下国内外的重症标准，说不定会发现国外的重症定义相当于国内的危重症定义。
最后说下，病毒毒性要自然降低，那至少是要以年为期的。现在就毒性降低的可能性实在太小。一个佐证是减毒疫苗的这条开发路线就没听说有什么成果出来。要知道，人工选择干预的速度可比自然进化快上万倍。
虽然人类总是会抱有侥幸心理，但是还是丢掉幻想吧。
通宝推：菜根谭,
家园 世卫组织警告凛冬将至 虽然很想借你吉言，期待世界早日恢复正常。。
但是这个目标还很遥远
谭德塞最新发言：Trust us. The worst is yet ahead of us. Let's prevent this tragedy. It's a virus that many people still don't understand.
世卫组织警告凛冬将至，还是更相信他们的专业知识和掌握的信息。
家园 中国非湖北地区的死亡率被压低了 国内各地应收尽收应治尽治，提前干预，加大护理，把病人个顶个当成VIP，相当程度的压低了死亡率。
本地某医院收治100多例，现场50多台呼吸机，库存还有80多台，ECMO两台，并且有2例危重症直接送去区域专科专治医院护理了，全国会诊。相关科室人员直接住院跟踪治疗，用药用设备绝对不打折扣不省钱，超VIP待遇。
不好说中医或者其他干预治疗起到了多大的作用，但是死亡率肯定是比欧美那种要求发烧几天，血氧保护度低于一个阈值才能住院干预的要低很多。
所以nominal死亡率我觉得不能拿中国非湖北地区的死亡率做标准。中国非湖北地区的死亡率应该是可能范围内的最低值。
具体死亡率数字拿不准....等疫情过去之后回顾才能看清楚。可能是1%-5%之间的某个数字，个人观点是倾向于2%-3%这一段。
家园 西班牙流感死亡率是多高呢？ 如果死亡率是1%，就是感染了30亿，有这么多么？现在这个死亡率不会更高么？
家园 好像死亡率在降低，但是流感化还远，并且二次感染风险加大 看数字我也感觉死亡率在降低，猜测是病毒毒性减弱了
但是，3%的死亡率要降低到流感的死亡率还很遥远漫长，毕竟是一个数量级的差距
最近有片文章说新冠抗体存在时间不长，无症状感染者中抗体浓度很低，大概40%的人在2个月内抗体浓度会降低到检测不到，二次感染的风险不小
所以还不好说，继续观察
有几个疑问，你这个现在全世界轻症99%，重症1%的数字哪里来的？从来没见过，还有康复91%。
你的三个claim，我觉得第一个最有可能，后两个不怎么靠谱。
看看纽约复工之后的确诊和死亡数字变化，也许会有启发。
纽约确诊比例已经超过20%，可能是最接近完成群体免疫的地方了。
如果纽约复工之后一切安好，那短期内就大体有谱了。长期还是看不明白。
目前现存病例，轻症占99%，重症1%。有几个疑问，你这个现在全世界轻症99%，重症1%的数字哪里来的？从来没见过，还有康复91%。你的三个claim，我觉得第一个最有可能，后两个不怎么靠谱。
与已经康复和死亡比例来看：
康复91%，死亡9%。
再往前推，某些国家康复50%对50%死亡的比例。
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看如此的趋势，是否可以认为有如下可能：
第一，病毒变异，毒性减弱，传染性增加。
第二，危险人群减少了。换句话说，就是该死的人都死了。
第三，以病例增长速度和重症比例而言，拍平曲线的目的已经达到，疫情初期担心的击穿医疗底线的可能性不存在了。替换
家园 我的数据来自 world meter.
进化树来自next stain。