- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
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主题：需要多少耕地，才能养活中国人 -- 夜如何其
家园 不仅仅是养活，还要吃好 以前在一个高校论坛，曾有人用人均粮食消耗作为富裕与否的标准，并且提出600公斤的发达国家指标。在他眼里日韩是穷国，美国是富国。当然这个观点有点偏颇，但是从生物本性讲，粮食消耗确实相当程度体现了生活水平。起码对我个人来说，吃牛肉和吃鸡肉的差别，远大于开私家车和坐公交的区别。
家园 当年看七武士，武士卖命打山贼的报酬就是 每天一碗白米饭。
当时可把俺惊着了。
家园 吃鱼也要算进去 每年的捕鱼量（包括网箱养鱼）是不是已经达到极限了？所以南海的岛屿和进一步填岛非常重要，能增加不少养殖面积。
- 复 吃鱼也要算进去
家园 是的 我们国家渔民常常要去很遥远的海域捕鱼，买外国的许可证。记得一次看新闻被印尼海警枪杀的渔民（许可证过期？），已经到了接近澳大利亚的海域。
网箱养鱼转化率不知道如何。我的推测不会比鸡划算。肉鸡是孵出来就固定位置，除了吃和拉就是长肉，估计是极限了。那个原文作者提出用土地种有固氮能力牧草（比如苜蓿），然后饲养动物比种粮食效率更高，不知道有没有人有农业经验。
这个网友的ID叫“老人”，有很多新奇观点，最早在某高校论坛（水木清华）活跃，后来该论坛被学校官方接管后就消声觅迹了。说起来也有十多年了。
- 复 是的
家园 老老狐狸的新中国粮食生产的主贴里面的回复有提中国的水产 可以去看一下，我们现在还是以淡水鱼为主，前面还有禽类养殖的资料。
- 复 是的
家园 据说网箱养殖比出海捕捞要经济划算还安全 但是收获量多少还要看台风有多少。需要在每年几次台风的间隙抓紧收获。好在现在天气预报的能力强许多，不至于临时抓瞎。
近海网箱养殖的缺点是破坏海岸景致。珠海的海景房就没有太好看的海景。
家园 网箱养殖需要投掷粮食 因此不增加粮食供应，反而增加了粮食负担。只有捕捞才真的增加粮食供应。
家园 南方有种水稻的同时利用稻田养鱼的 那水稻田里的鱼不知道靠什么活，莫非也要投食？
家园 稻田养鱼看看就好，要知道在化肥农药的作用下稻田里青蛙黄鳝 都活不了，好吧，鱼能养你敢吃！？
家园 黄鳝青蛙没什么问题 我在80年代的时候经常下田抓黄鳝和青蛙。那时候化肥如尿素，碳酸铵，硝酸铵，磷肥以及剧毒农药甲胺磷，乐果和不怎么毒的农药如抗水稻倒伏的都用得不少。但是水田里青蛙，黄鳝和泥鳅都还不少。比较敏感是是乌龟，我们那里原来产乌龟，但是80年代已经看不到乌龟。但是乌龟的亲戚甲鱼一直有。
家园 9几年以前，稻田鱼都是可靠美味的。 现在也有在一些环境比较好的地方专门养无公害稻田鱼，其实粮食收成其次，主要就是卖个稻田鱼的高价。
家园 农药带来的风险实际上很小 在农药登记的要求上，全球和国内的趋势是越来越严格，安全标准越来越高。安全标准需要考虑三大方面的安全性/毒性：急性毒性，涉及误服和皮肤刺激性等等；慢性毒性，如致癌性和对人内分泌和生殖系统影响等；环境安全，这里要考虑对非靶标生物的影响，比如水生植物和动物，在地下水地表水和土壤的降解残留等。国家发放农药登记和生产许可都是有期限的，续登的时候会重新根据最新的要求进行审核。
稻田养鱼如果使用国家绿色农药认证的农药或者按农艺推荐方案用药的话，农药残留很低，可能带来的健康风险非常小，几乎可以忽略不计。如果使用一些老的，对水生生物影响较大的产品的话，稻田也无法养活鱼虾蟹，所以也不会流入到人们的餐桌上的。
食品安全是国家和公众非常重视的一个话题。农药残留也经常见诸报道。但 从农业生产和食品链综合分析，在现有和未来监管体系下，对人的健康风险非常小。大家可以放心。我可以用一个小例子来说明-- 在喝葡萄酒的时候，为了健康的考虑，是否该关注葡萄酒里的农药残留呢？还是更要关注酒精度？正规厂家的葡萄酒里的农药残留可能有，也可能没有，即使有，剂量微小不足以对健康有啥影响；而酒精是公认的一级致癌物，对人体没有任何健康上的好处，随便喝一杯红酒，可能就超过了安全剂量 ：-）
家园 稻田里的养鱼，我们那边叫禾花鱼 等秧长根稳了后，把鱼放进去。期间不投任何鱼食，稻子成熟时，把鱼放出来，一条一般在三个手指头左右大。鱼肉细嫩鲜美，没有一点腥味。