- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】如果太祖尚在，他会如何破解今天中国被围困之局 -- junlia
家园 港区国安法实际上是进攻 有点类似刘邓千里跃进大别山。
香港虽然97就回归了，但实际上治权有一大半仍然控制在美英手中，名义上是解放区，实际上还是敌占区。
从全局来看，实施港区国安法，就是将战争引向了敌人的控制区，把美英留下的力量，数十年的经营，一锅都端了，美英的损失巨大。也正是因为此，美英才恼羞成怒，不过，恼羞成怒归恼羞成怒，硬是没找到什么好的反制措施，只好搞些不痛不痒的放宽港人移民、限制华为之类。
家园 香港有哪些干货？ 众所周知的是，香港有很多富翁，在国际上富豪排名总是靠前，有钱。仅仅如此吗？鄂尔多斯人均GDP排名国内第一，也非常富裕，那么香港相当于一个大号的鄂尔多斯吗？富翁之外，香港有哪些比钱更重要的干货？
1、日本央行与香港金管局金融系统互通，实现即时结算，日本金融机构可以通过央行以日本公债作为担保品购买港元；
2、日本在香港有2400家企业与3万名常驻公民；美国在香港有1300家企业与8.5万常驻公民；
3、克林顿以及他的国务卿老婆在任时都访问过香港；很多得罪过大陆的外国政要转变态度时都先来香港试水破冰之旅；
总的感觉，香港像是一个劳埃德咖啡厅或者龙门客栈或者博鳌亚洲论坛，如果博鳌人民总是搞事，论坛当然可以搬到三亚或者海口去，搬迁过程中很可能散架；如果咖啡厅的出品实在忍无可忍，或许也就不会有劳合社。大家补充。
家园 国安法意义有这么大？ 可否展开说说。
实施港区国安法，就是将战争引向了敌人的控制区，家园 回顾历史可以知道 自小平同志采取向美国靠拢的路线以来，中美关系基本都是美国挑事、中国委屈求全的模式，美国如果干了什么损害中国利益的事情，一般而言我们的标准反应是：严厉谴责、坚决反对，然后，一般就没有然后了。委曲求全最著名的例子就是前中堂朱相的‘消气外交’，因为中美贸易逆差大了，美国人民不高兴，所以中堂大人就要去给美国人民说好话，求得美国人民的谅解，还要给美国人拉断二胡娱乐一下，让他们开心一些。不过美国人民或者美国领导对‘消气外交’好像不大领情，因为他们不久就炸了我们南斯拉夫大使馆。
这个局面一直延续到今上执政，应该说，床破的穷凶极恶是超过了克林顿的笑面虎所为的，同样是在贸易问题上喊打喊杀，不过，今上基本上守住了底线，没有低头，没再搞什么‘消气外交’，谈谈打打一年半，基本把老美耗死在阵地上，前沿阵地丢了几个，但是主阵地：中国的科技发展规划、集中力量办大事的举国体制、国企补贴等问题，基本守住，老美废了九牛二虎之力，收获了一个中国的进口协议，而那些进口的东西，本身中国也需要，谈不上什么额外付出。
不过，贸易战虽然守得不错，但毕竟是老美进攻，守得再好，也在进口美国商品上做了些让步，老美还是有少少收获的。
但国安法不一样，97回归，基本就是换了面旗，特首还是各方力量妥协的结果，未必能完全维护国家利益。其他的行政、立法、司法，基本是原装直通车过渡，要知道，当年港英的所有公职人员都是经过港英政治部审查的，是英国信得过的人，这些人过渡到特区政府，继续管特区事务，他们的效忠对象会自然变为中央政府吗？可能当初中央政府是这么想的，但事实上，经过二十多年的回归实践验证，他们其实基本还是心向英美的。
在国安立法之前，香港没有维护国家安全的法律、没有反间谍法，因此香港是全世界间谍最多的地方，回归前有港英政治部管，回归后就无人管，所以美英各种势力大肆活动。加上回归前英国撤销政治部，当年的秘密档案全部被带走或销毁，那些个过渡到特区政府的港英旧电池，他们的把柄中央没有，英国人的秘密档案里却有，所以他们会听美英的话，除了立场接近外，担心把柄被英国人抛出来，也是一个重要顾虑。
过去中央管香港，除了对特首能有些影响力外，对公务员系统、司法、立法基本都是失控状态，即使是有些影响力的特首，究竟有多大的影响力也颇成疑问，因为那个特首是选委会选出来的，并不是只向中央负责，他也有自己的利益。
大致而言，国安法实施前，中央政府可以说是空有一个主权的名义，实际上真正的治权主要落在港英遗留下来的旧官僚手上，而这些人又主要听美英的，所以才可以形容为：看着是解放区，实际是敌占区。这个地方，过去名义上是中国的，实际上却更听美英的。
国安法一立，通过允许中央直接执法、直接解释法律，基本上把香港的刀把子拿回来了。林彪说：政权，就是镇压之权。拿回了刀把子，有了对敌对力量的镇压之权，香港的那些敌对势力的好日子就结束了，美英数十年的功夫就白费了。
从单纯防守，到主动出击，把控制力延伸进敌占区，废掉敌人多年的布局，消灭他们的有生力量，所以，我说有点像刘邓千里跃进大别山。因为刘邓千里跃进大别山掀开了解放战争战略反攻的序幕。
现在，以国安法实施为开始，中央政府对美国的干预对等制裁，这和过去的单纯防守完全不一样，国安法实施也可能掀开了中国对美战略反攻的序幕。
通宝推：于同飞,钱六,empire2007,白玉老虎,五谷不分,方平,黄序,楚天,曾自洲,陈王奋起,mezhan,心有戚戚,
家园 我看港区国安法只是一次试探。 未来还有更大规模的进攻。
家园 黎明前的黑暗 欧美国家普遍是高债务，低储蓄，服务业比重很高，这样的经济结果，在新冠肺炎面前，抗打击能力太差了，有人说，因为这次疫情，欧美的负债可能增加百分之二十。
美国还可以靠着美元霸权，大量放水，欧洲国家呢？欧盟解体，欧元被废的可能性越来越大。
美国坏不到哪里去，毕竟是世界资本的中心，全球最大的移民目的地，还是最大的股票，债券，期货等市场。
这次疫情危机，远比08年的美国金融危机影响更大，中国超越美国成为世界最大经济体，也会提前。之前普遍认为大约在2030年到2035年左右，现在来看2028年以前就可能实现。
除了经济增长，人民币汇率的升值将是主要原因，因为美国对中国高科技的打压，中国不得不进行大量进口替代，也就减少了大量进口，随着电动车的普及，以及高铁和地铁等交通的发展，石油进口也会停滞，甚至减少，而大规模基础建设的后期，铁矿石，铜矿石等原材料也会减少。
西方经济变差，反而更加离不开中国的廉价工业品，因此，进口大量减少，出口却很难被减少，就会导致人民币大幅升值，升值到1比5，也是可能的。
如果现在以1比5估算，现在中国大陆以美元计算的gdp也大约是20万亿美元，与现在美国的21万亿，相差已经很近了，所以，2028年以前，中国成为第一大经济体的可能性很大，进一步预测，2040年，中国gdp大约是美国的两倍，也是可能的，到2049年，建国一百年的时候，大约是美国的三倍，也并非不可能。
一旦中国产业链，和中国市场，实现良性的双向循环，中国想不崛起，想不复兴都难，而地球只有一个，这便是欧美发达国家疯狂的根本原因。
通宝推：水立方,朴石,脑袋,钱六,jhjdylj,红军迷,fuxd2002,- 复 黎明前的黑暗
家园 黑暗可能会比较长 六大门派围攻光明顶，张无忌在练乾坤大挪移，假如说练到第五层可以应付单挑，练到第六层可以应付车轮战，练到第七层可以应付群殴，……练到第十层可以用目光杀死对方，那什么时候出手合适呢？
低估了黑暗势力的反动性，出来早了就应付不了群殴；五行旗弟兄正在鏖战在受苦受难，出来晚了弟兄们就都死绝了。因为是小说，金庸当然是安排男主角在最精准的时间出手，结果还是应付不了被女神-自己人捅刀子。
88888888888888888888888
如果股市要保持持续发展，股票必须轮涨，热点要转换，美股市值集中到苹果亚马逊微软谷歌面书五家公司，后面是谁？没有了。
五朵金花只能华山一条路继续攀登。攻其所必救，弱点写在脸上。当然，咱们既没有抓手也没有筹码也没有意愿。
通宝推：hullo,
家园 同意胡一刀的看法！ 今天的中国，其实是好局！ 发愁的其实是美国，或者是五眼。
现在中国的形势，就和现在的A股差不多，很明显的是个上升势头。所以，美国才要千方百计的打压和破坏中国！中国，是美国头疼不已的一个从来没有的对手，也许是掘墓人！
美国，其实是个前途非常暗淡的国家！是的
通宝推：hullo,家园 有点像蒙金三峰山决战，天灾助战逆转战局 三峰山决战本来是金国15万步骑联军占据主动，将蒙古5万骑兵包围在三峰山的山谷之间，不得回旋，并挖了无数条壕沟阻断封锁，要把蒙军困死饿死。结果没想到天降雪灾，对双方都是考验，而蒙军适应寒冷气候没有问题，可居住中原几百年的金人不适应寒冷气候，被冻得一塌糊涂，连兵器都拿不住，结果被蒙军里应外合反包围，形势逆转。而后蒙军不是一味死拼，而是围三缺一，放金军归逃，蒙军再纵兵从两厢夹击绞杀，结果金军因为只顾逃命，无心恋战，而引颈就戮，伏尸百里，精兵良将尽失，金国从此只能坐以待毙。
说实话，如果没有新冠疫情，川普早就和中国握手言和了，贸易战就是做做样子，逼迫中国多买些美国农产品，其实也是中国真正需要的，同时提高关税卡点油，仅此而已。中国也没想这么快就和美国摊牌决战。但新冠疫情的到来彻底改变了中美形势和国际形势，逼迫美国必须放出胜负手，否则，越往后随着疫情的发展，形势越对美国不利。从国际形势和美国国内形势看，因为疫情的处理，都是有利于左派社会主义，不利于右派资本主义的。很明显地，越是与社会主义制度接近的国家政体和政党执政的地区，越是处理疫情较好，而越是奉行右翼保守主义加无为小政府的国家和地区就越是处理疫情很糟糕。而作为极端右派保守主义代表的美国川普政府可以说是全地球处理疫情最糟糕的国家，没有之一；就连代表右翼保守主义的共和党执政的美国各州，都比左派民主党执政的州要处理疫情更加糟糕，竟然在第一波疫情本应趋于平缓时，竟然因人祸而人为制造了第二波更严重的疫情出来，简直是愚蠢到家。
如果是一场战争在短短半年时间，造成美国人十几万人阵亡，两百多万人受伤，那么这个政府早就垮台了，而今年十一月份等待川普政府的选举结果，就将是史诗级别的垮台。那么怎么挽救自己的竞选颓势，是川普目前唯一在乎的问题。川普政府能使用的唯一对策就是甩锅中国，并挑起和中国的冲突，借此转移爱打仗，不爱建设的美国人的注意力。所以川普围堵中国不是因为这是他的基本国策，而完全是为了选举，为了挽救竞选的颓势。中国政府做决策，不能站在自己本位的角度，而要首先站在对方的角度，理解对方的思维。应对的方法是首先要问，中国到底希不希望川普继续连任？如果希望，就和川普唱双簧，一起顺势推高对抗，并借此使双方获利，中国可以顺势解决台湾问题，哪怕是先占领几个外岛，逼迫民进党政府下台，既占实地，又对台湾经济和科技造成极大冲击，同时帮川普把美国国内矛盾吸引到南海和台海，加大表面的对抗。
而如果中国希望川普被扳倒，就以柔克刚，和美国民主党的宣传调门保持类似，痛批川普罔顾人民死活，只知道推卸责任，转移矛盾，把美国推向危险境地，是人民公敌，世界公敌，人类公敌，自己再放下身段，大讲中美时代友好，对国内国际对立面分而治之，放下身段，大搞统战，并指出目前的中美矛盾完全是川普政府和一小撮儿从中国外逃的奸商贪官和他们的代言人挑拨造成的。
通宝推：钱六,吃土的蚯蚓,jhjdylj,达雅,陈王奋起,rentg,家园 川普已经是对华鸽派了， 佩洛西那帮人更反华 家园 都反华，手段不一样而已。老川比较红脖直耿，大老粗直接动手 民主党那帮人玩阴的，其实更难对付。
当初要是ｔｐｐ搞成，欧美日统一战线巩固，金融＋军事＋市场＋国际审判仲裁机构全部在他们手里，土鳖一点戏没有，只有乖乖就范。
现在至少有机可乘，这场瘟疫进显帝国的老迈蹒跚以及各怀鬼胎的群小弟。
家园 反不反华是以胜选为主轴，切记切记 川普骂‘中国人病毒’，而今天佩洛西却喊‘川普病毒’，仅此一点，这次大选，美国华人就应该把票都投给拜登，不投给往华人头上倒屎尿的红脖子奸商。
从本质上讲，民主党讲全球化，也借全球化搞渗透，中共则是将计就计，反渗透，主动渗透，所以民主党和中共的关系是相爱相杀的关系，是欢喜冤家的关系。
而川普一派是反全球化派，是以邻为壑，是关起门来搞建设的墙派，是以白人WASP为主的种族隔离派，所以川普一派和中共的关系将是楚河汉界的关系，是老死不相往来的关系。因为川普一派预见到，一个老去白人主体民族，面临全球化，早晚难逃被消灭，被同化，被融合的下场，所以最好的结果就是逐步驱逐其他种族，同时以邻为壑，关起门来搞建设，这样美国可能不再如以前那样超级强大，但至少能以一个白人民族国家的面貌长期存在下去，和中国历史上一样，等待下一个再崛起的机会。
家园 在野党都一样，佩洛西64时候去过广场，支持香港 你指望这样的人爱党爱国，明显不可能啊