西西河

主题投票【讨论】西西河怎么去芜存精 -- 铁手

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    • 家园 再说一个后台干预前台一直在改的案例,就是

      西西河发帖、回帖后的修改功能。

      原来很长时间的功能是发帖后1-2周之内,作者可以修改。几个月前,先是完全取消了修改功能。不知道什么时候又恢复了,但改成目前的功能状态

      发帖 1 小时内才可以修改。

      这个一直在改的操作,时不常看到有河友在吐槽。

      或许后台以为河友个个都是出口成章、提笔成文的大牛,或者作者有的是大段时间,写完文章后,还要认真修改之后才发帖。

      很可惜这两点我都做不到,同时相信大多数河友和我的情况差不多。或者后台希望通过功能的修改,将河友都培养成“提笔成文的大牛”。

      另外我的职业培训强调的是“文章不是写出来的,而是改出来的”,特别强调修改,文章写完、改完后,经常放置一段时间,再来修改。疫情期间在家远程工作的主要内容,就是给各合作者修改文章。

      西西河对帖子修改功能的修改,极大地限制了发帖者的修改权限,直接效果对我来说有两个:一是发帖数量降低,烦;二是发帖质量降低,发现错误改不了,更烦。以己度人,应该有不少河友有类似的情况。

      对于西西河另外一类客户:读者。平台发帖数减少、质量下降,意味着什么?

      这种情况长期下去,对西西河又意味着什么?

      这好像都是前台必需时常关注并及时解决的问题。

      • 家园 原来那种修改也有缺陷,现在这种修改可能更加“不便”?

        我个人能接受无论距离发帖多久,被修改的内容都以删除线背景显示,抛开错字这种不谈,这能比较完整地显示修改过程,反映网友想法或者遣词造句方面的变化。可能看上去不那么整洁(可能这对小部分人来说比较重要)。仅就我个人来说,无论是修改过程中体现的变化或者错误,完全可以展示出来。

    • 家园 铁手兄,现在也不坏啊

      我想你当年的初心,是既建造一个金色大厅,又当里面的乐队指挥。或者说,既修造一个足球场,又当各场比赛的裁判。

      但后来因缘际会,球迷渐渐少了,但大小比赛还陆续有来,有时没有裁判,有时只有微弱的裁判。其中最大的原因,我倒认为不在于你懒政(毕竟还要带孩子),而是那些年中国大外宣带来的华语网上空间的大环境,就是为了能落地而各种自律。

      这种“只提供场地,不提供管理”的野蛮生长状态,其实歪打正着,避免了其他中文论坛都没有逃过的湮灭。

      流行音乐上,我是几十年的“张学友粉”,但近几年已经完全不听他的歌了。是张学友不努力吗?问题是他的努力方式太传统太保守了,他出了<她来听我的演唱会>那首歌后,我就不太关注张学友了,这歌里他表现得太自恋了。对比的例子,就是庾澄庆/费玉清/周华健等等------其中冠军是那英------他们放下身段,参加综艺,从而启发自己,主动改变自己的风格,迎合新生代歌迷,这样才能继续从林俊杰/李荣浩/薛之谦手里分一杯羹。假如张学友也参加这些综艺节目,是,他必须在那些综艺黑幕里做低服小,但他也能通过这些大平台找到自己的接班人(比如周深那型的男歌手),开拓自己歌艺的第二春,甚至唱出张学友版的《大鱼》,从而把这唯美一派传承下去。

      外链出处

      链接:李克勤/周深版《心如刀割》。张(学友)郎才尽,只能赠人玫瑰。

      中文论坛也同样,最重要的因素是两个,一个是写手,一个是读者。这十几年来,读者的迭代速度非常快,读者所处地域的变化也快,如果硬要压制新一代读者的喜好,“扭转”新一代读者的三观,这等于是流行歌手们向歌迷宣战,结果就是张学友这样的。

      如果你一直强势存在,老是拨拉开市场那只无形的手,有可能论坛倒得更快。现在你回来,发现有一个你不太满意的既成事实,你当然有点痛心,但因为“既成事实”先来,你后到,你心理上还容易接受,那就先接受现状,徐图改良。

      我对西西河就是三个希望:

      一,服务器,不要宕。也不要说永续存在,再存在50年,为中文文创作品,留下一个虚拟世界的 “莫高窟”。从这个角度,我对于“修改程序,引入视频上传”,持反对态度,现在有个链接功能就够了,再加上传功能会增加服务器的年费,况且老实说,最美的视频(那些经典电影之类)都是老物件,新拍的都是快餐货,吃一堆也未必有多少营养。

      二,随着中外脱钩,西西河不可能有任何希望成为落地于大陆的大平台,西西河的读者群,像钟摆一样,会再度摆回“境外”这一块,西西河是可能“中兴”的,但也很难扩充好几倍。前提是西西河要主动放弃一些无形的枷锁和自律,以事实为依据,以常识为准绳。

      三,与其关心现在在河里这些读者的思想面貌/谈吐家教,不如花点心思,怎样吸引年轻一代读者(包括在境外的“小留”,大陆的新生代,新马港澳还读得懂中文的。境外的下一代,比如我们的孩子,那是没有可能的)。再存在50年,那得两代人,西西河可以阳春白雪一点,可以不太主流,但就算是未来退休当“莫高窟”,也不要因为访客稀疏太早关门打烊啊

      通宝推:踢细胞,猪啊猪,脑袋,田昭明,夜如何其,千岛湖来客,秦波仁者,杨微粒,
      • 家园 非常赞同本大的观点,关键还是要持续吸引年轻人不断加入

        一整晚洋洋洒洒写了一大篇建议,后来还是决定不发出来献丑了。

        总归是希望不要总纠结所谓大牛精品,多做些跟上潮流的改进,比如嵌入播放而不需要跳转外站。对于论战,少些词语纠结,多些明晰条款,过线即罚,抓大放小,维持宽松氛围。高雅归于群落各自交流,热战放归大江监察做堤。

        针对华童母语教育方面,做些专项支持,现有的童谣识字之类的可以整合的更系统一些。河里多数都是父母,孩子教育必然有些心得经验,互相交流教育好未来的海华们也是功德。

      • 家园 老本,你是不是吃聪明药了?

        注意副作用啊。(不可明说,否则被举报。)

      • 家园 真实的心态,实名点赞。
      • 家园 嵌入音视频,几乎不占用西西河服务器的带宽。

        有油管和B站这样的资源不用,家里有矿的也没几个人烧的起,何况铁手。

    • 家园 西西河没有问题 -- 有补充

      现在的西西河的凋零正是西西河成功的结果。因为对于老一代西西河人来说,他们在西西河中吸取到足够的知识和财富,大多不惑不惧而知天命。他们心中已经没有问题了,没有需要讨论什么了。🌸开🌸谢,原本如此,老兵不死,只是隐去!

      通宝推:审度,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 煤二哥 -- 补充帖

      https://m3ws.kugou.com/kgsong/fzzm26c.html?albumid=2697239&frombaidu

      • 家园 我觉得凋零主要是被墙了,没有国内肯定不行

        人太少了,也太老了,天天疯狂争论些我70后都觉得有代沟的问题,感觉白发宫女话玄宗。

        我觉得西河最重要的特点是国内和国外关于中国的一个信息和观点交汇。如果没了国内人员,海华就停留在出国前对中国的认知上,所以就天天吵邓啊这些八十年代的事。国内的节奏太快了,没人关心那些久远历史的是是非非,确实太久远了,虽然只过了三十多年,现在三观都更新太快了。

        • 家园 说的是,我有好几年没有上西西河了

          主要是被墙了懒得翻墙,其次因自己长期潜水党,萨苏等大牛走了以后没有太大兴趣来逛了。现在可以上了,还是拜新冠之赐,想看看海华们对新冠的体验和看法,没想到现在多了这么多新人非要吵个你死我活。看来还是国内各大论坛关键词管制太严,逼得大家都只有到西西河来放炮了。

    • 见前补充 4540929
    • 家园 我又过来出主意了。

      想想我这个点子王,怎么不发言呢?

      容我立个杆先,登高而呼,其声自远。

      实在是需要减肥了,自打带上老鼠夹子,爬不上去,都找不到遮羞的借口了。

      ------

      首先,西西河最大竞争力,或者立身之本是什么?

      其一,是你个人的坚持;你受精力所限,没大面积参与讨论,真是万幸。

      其二,中文网站位于国外,避免了无聊的举报。

      其三,长期积累的信誉合并目前较少的流量,处于能被容忍的状态。

      对比兄弟网站,特别是思炎的茶馆,这三点特别明显。

      ------

      其次,我想你一定想过,那些老河友登陆过来,浏览我们现在的内容,会想什么?

      大概是:第一现在这么多傻缺?第二,还有几个老人犹在?

      老河友严重流失,其实他们想回来,看到新发帖里的ID,也有陌生感和疏离感。

      解决这个问题,就是北美学校的返校日操作。

      老铁你可以设置几个周末,早做宣传,定为回门日,让老河友过来赶集。这个区域,一定要禁止新河友(2010后)和老嘴炮(可以显示其ID)发言送宝投草等各种操作,避免破坏气氛,给老梆子们独处的机会。

      这是第一个建议。

      第二个建议,我赞成资深河友设置,请大家点击我,推举我资深认证。老铁你可以千金马骨,直接认证我算了。

      第三个建议,就是去芜存菁。这点比较痛苦,看样子,你是没有管过太多的人。你要是在乡下当过村长,在富士康干过县长,这个就不是问题。但其实这个并不急,你慢慢克服自身心理困境,保持现状也可以。不建议你纠结于此。

      第四个建议,人的精力是有限的。如果你能坚持,可以想象未来十年,会有老友过来预发朴告:兄弟肺癌晚期啦,咳的厉害,先行告知,勿谓言之不预也!

      老铁你保重,坚持打到2103年。完成百年大计的伟业。

      哥哥我是不行了,走一半路吧!

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      你慢慢想,我且扛杆,另寻热闹。

      通宝推:朴石,
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