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主题：【求助】听说在欧美国家，家庭用呼吸机挺普及的，是这样吗？ -- yg1993
家园 家用呼吸机的使用，人的因素更重要！ 因工作的原因，对于呼吸机还算熟悉。个人感觉对于家用呼吸机的使用，使用者本身的依从性、对于机械通气的理解，可能比设备的硬件性能更重要。为什么这么说呢？我们分几点来聊：
1. 为什么要用呼吸机？
楼主提到的问题应该是"鼾症(OSAS obstructive sleep apnea syndrome)"，常见的分型有三种，一种是阻塞型，第二种是中枢型，还有混合型。 如果比较胖，脖子比较短，在睡觉时舌根后坠，阻塞气道，那么就会打鼾，这是阻塞型。机体实际是缺氧的。如果是呼吸中枢出现问题，呼吸的信号没有下传，那么是中枢型。比较麻烦的是，有可能开始是阻塞型，那么有可能呼吸中枢开始拼命让你吸气，但架不住阻塞很严重，你就不吸，那时间一长，呼吸中枢说，算了，我也躺倒不干了。就变成了混合型。
打鼾除了声音比较大，其实也没什么，我们通常会通过侧卧位来缓解，极端一点你可以趴着睡。但由于打鼾造成的缺氧是大问题。缺氧导致呼吸中枢拼命发放神经冲动，时间一长容易变成中枢型。另外低氧导致的高血压和对糖尿病的影响，都是缓慢进行的。这才是问题的关键，因为胰岛功能和原发性高血压是不可逆的，至少在目前的医学条件下。而更深层次的细胞信号传导，我不是专家。希望能有河友补充。所以呼吸机解决的并不是打鼾的声音，而是缺氧。这才是为什么要用呼吸机的原因。
对于医生的推荐，不管有没有利益输送，但这个治疗方向是正确的。那就是使用呼吸机。至于使用双水平, 单水平，用什么样的面罩和湿化装置，这个专业性非常强。只能说，如果不是医学专业人士，建议买大厂产品，售后有保证。如果对机械通气有了解，那么不管用什么机器都可以调节出最佳的状态。有点像自己调试赛车。
另外，个人意见是湿化和面罩很重要，主要是舒适度。这涉及到患者的依从性，如果个人意志力很强，即便是便宜简单的机器，多少都能解决问题，只不过不舒服。那你能天天忍受这种不舒服吗？一年365天！！！如果不想受苦，那就要很多功能，比如双水平，比如Ramp, 比如湿化要求100%, 比如智能切换。这中间有很多技术。另外病情的严重程度，也决定了选择什么样的机器。
2. 如果不用会怎么样？
长时间的缺氧，虽然不会致命，但慢性病会接踵而来。及早的治疗和预防是正确的选择。
最后，这个帖子中有很多评论，如果非医疗行业，给出的意见并不见得正确，比如"加强锻炼". 因为这并不能解决打鼾时的缺氧，减肥的确有可能减轻舌根后坠。但这两者不一样。另外，对医生的评价，公允一点，请公允一点！！
通宝推：胡一刀,家园 国产的进口的呼吸机价格差异巨大 我最近试的美国德百世双水平呼吸机要1.5万人民币，国产的迈瑞特最新款双水平的只要5千多就能拿下，但是国产迈瑞特找不到可以试用机器的地方。
身边也没人用呼吸机的，所以也找不到信息反馈。
国货怎么说呢，我觉得很多东西做的都可以了，当然了关键部件还是买国外的，我16年买了个意式浓缩咖啡机，国产的只要3千，用着觉得还可以，售后服务也行，做出来的咖啡也不难喝，但是国产咖啡机的高压泵介绍都是意大利产的。国外的品牌咖啡机动辄就要大几千上万的。
除了呼吸机机器本身以外，配件价格也不菲，最近买了个鼻罩400元是荷兰产的，以后再去试用机器的话可以拿着自己的鼻罩去用了。不太清楚这些东西国内有没有替代的，反正你没有能取代的东西洋人就可以卖高价（也许是经销商就故意卖这么贵，这个不清楚），400元的鼻罩还算便宜的，给我推荐的瑞思迈S10，随机带的鼻罩要单买的话要800元。
家园 面罩，湿化，噪音 面罩分鼻罩，口鼻罩，全脸面罩，头盔式面罩，还有就是鼻塞。家用的多是鼻罩和口鼻罩。鼻罩主要的问题是，如果睡觉时张着嘴就没用了。口鼻罩比较大，不一定舒服。个人会比较喜欢鼻塞，很轻巧，塞在鼻子里面用。舒适型，漏气 是面罩考量的重点。很多面罩会用硅胶材质，甚至是可塑性面罩。另外一个是湿化，这个可以看产品说明书上的绝对湿度，无创通气至少要求33g/L的绝对湿度。还有一个细节是噪音，一般要求是低于45分贝。一分价钱一分货，400块应该是一个低端产品。高端面罩在国外的价格在当地也要3000多人民币。
家园 如果程度不严重，可以选择口腔矫正器 https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/obstructive-sleep-apnea/multimedia/oral-device/img-20007681
家园 我去看专门的睡眠专科了 是民营医院（感觉比公立医院都规矩），医生说我这个情况先考虑减肥和试着戴口型矫治器，然后才是呼吸机。
减肥好说，合适的口型矫治器并不好找，我在网上搜了一下，基本都是矫正牙齿的。看来还得去口腔医院问问。
幸亏我有个暑假，别的上班族没这个条件。
家园 有点感概 上午发困的毛病都快20年了，现在才查出来是这个引起的。我觉得咱们国家对医疗保健得宣传有误区，成天就说那些能直接要人命的疾病比如肿瘤，冠心病，糖尿病之类，对睡眠呼吸障碍这类看起来不怎么起眼，但是潜在患者人群庞大的病症不怎么说（那些生产呼吸机的厂家也基本不做广告），导致很多人都不知道还有这种毛病。
这个病其实潜在危害也不小，比如说你有心脏病，高血压之类的基础疾病，一旦睡觉时发生比较长时间的呼吸暂停，要人命的概率挺大的。
对我来说，虽然我没有基础性疾病，但是至少严重影响生活质量吧，从开始到现在已经18年了，一个人能有几个十八年！
- 复 有点感概
家园 小孩子若常鼻塞张口睡觉去查一下腺样体 - 复 有点感概
家园 厂家做广告基本无用 应该说99%的患者，还得是由医生推荐买的时候，才会有这个意识。厂家主动打广告，大概率被认作“骗子”。
这种产品：
1、一定要预先体验
2、呼吸机的参数调节，是需要专业人士来给设置的，所以最好是医生推荐并教你设置（或者给你设置好）
家园 今天去了本地的瑞思迈的销售网点 在小白楼附近的富力大厦，感觉这家的服务态度挺好，我在那里试了一台瑞思迈S10的呼吸机，打算过几天去租一段时间用用，问过他们说是要交一笔押金（一万元左右），租金每天100元。
给我推荐的是瑞思迈S10的单水平全自动，要价10800元，保修两年。我试用的时候觉得这台机器安静性确实很好，是不是真的能解决呼吸暂停的问题还要拿回家租用几天才能知道。
但是这个商家说租用的话只有双水平的S9，S10都是新机器不能出租。
你说的参数设置问题，老板说要先用几天，然后根据机器本身积累的数据，他们给调参数。
家园 我租了一台瑞思迈S9，说说用的感觉。 我是中午拿回家的，本来想接着呼吸机睡午觉，结果没睡着；到了晚上睡觉也是这样，我十点多上床，到了十二点多还没睡着，一个是我晚上看电脑喝了不少茶水，另一个就是戴着鼻罩睡觉确实不舒服，没办法到了十二点多只好起来把机器关了，鼻罩摘了才睡着。
租呼吸机的时候感觉有点小坑，这家说租用不满七天的也按七天来算，另外说现在疫情严重卫生局查的严，要我买一套呼吸机面罩，一套好几百。说来说去最后同意借给我一套面罩试着用，不单算钱了。
我以前看的一个公司也来联系我，要我买或者租它们家的机器，跟我说要买S10他们那里不到一万大几千就能拿走，这机器网购也要10800，实在不清楚这里面的套路。
家园 这个说法靠谱 我不是做呼吸机的，不过与我有业务的一些器械店也是有呼吸机卖和租的。大致也是这个说法。
其实如果有熟人医生朋友，可以省下一大笔钱。
- 复 有点感概
家园 推荐一个锻炼动作吧，背后七颠百病消 这是八段锦最后一个动作，通督脉的。
平时练习的时候可以多颠颠，一次5分钟，一天6,7次。颠的时候重心向后，感觉到颠的力度传到脖子和后脑为宜。
还有你可以摸摸锁骨在脖子中间的交汇点和肚脐眼上面隔一个指头的距离的地方，还有肋骨两侧或中间按下去酸不酸。