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主题:谈谈崔大使谈话对美国的摊牌,是战是和,需要美国做出选择 -- 田昭明

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                    • 家园 料敌从宽,严于律己

                      身死道消,失去合法性,本来就是一尊(和一般有抱负的政治家)最坏的结果,难道不应该警惕吗? 盘算的时候,当然要把自己的局面考虑得坏一些,赢了就算是添头。

                      哪怕我们在西太平洋打赢,接下来也有很大的局面要盘整,没有安逸放松的空间。你觉得我这个论述是否中肯? 至于你说的收获西太,扬名立万,舍我其谁,我觉得也不是这么直接。起码俄国人要对我们下黑手(不是翻脸那种),日韩更不用说,反华会成为绝对政治正确,日俄估计会半结盟,俄国人会给朝鲜大量援助,让三胖子跟我们叫板(不是翻脸那种)。

                      我上述估计的场面,你觉得有没有可能? 要不要警惕? 起码预案要有吧?

                      至于美国,老实讲,美国国内风起云涌,外面喝不到血,国内摆不平,黑白墨绿各执一端,甚至内战打得血流漂杵,不是没有可能,场面看起来也很爽,但也就是看着心里舒坦,我们自己要收拾的局面还是很复杂,这个谁也帮不了。

                      而更大的可能,是西方世界更加团结在美帝周围,跟中国龃龉不断。西方人不傻,他们的体量跟中国斗,必须团结,否则就是各个击破。这个团结的核心,无论讲实力、地位还是历史,只能是美国。

                      料敌从宽,严于律己,没什么不好。把困难估计得充分一点,提高警惕。到时候美帝崩了,我们隔岸观火,心里暗爽就行了,战略计划可不能按这个路数来。

                  • 家园 第一岛链内开战6个月IT产业链断绝

                    中国只要坚持6个月,全世界都必须接受台湾被拿下的现实。

                    不拿下台湾,一尊却修仙,遗臭万年。拿下台湾,修仙是应有的政治准备。

                    一进一出,可以看出一尊的算盘了。

                    技术上火力足够,就差足够的核武威慑老美了。

                    • 家园 胡说八道要有限度

                      IT产业链还有三星、intel、格罗方德。打烂了台湾美国控制力进一步加强。搞不好把顶尖的团队打回美国也说不定。

                      • 家园 一个手机上少掉40%的零件还能用吗?

                        一部电脑少掉20%的零件还能用吗?

                        IT产业链不光是芯片工厂。世界上最大的芯片封装厂,第三大,第四大,第五大,第六大封装厂都在台海两岸,第二大封装厂的大部分产能也在台海两岸。

                        射频的最大代工厂在台海两岸。

                        更不要说台海开战,韩国参不参战?韩国参战的话它的生产能够正常进行吗?韩国不参战,日本参战吗?日本参战它的生产能正常进行吗?

                        想深一点。

                        • 家园 政治保障

                          1、台湾既然是如此重要的经济体,武力打坏后的国际政治保障是不可能到位的,打烂了之后国际供应链在哪里重建也不是中国能左右的,大概率转移到中国之外

                          2、讲这么多仍然不影响我的结论:打烂之后,美国对半导体的控制更深入了

                          • 家园 转移需要2年

                            这两年内全球IT产业链断绝,化肥厂停产,制药厂停产此起彼伏,汽车做不了,军舰也做不了?

                            然后全世界经历比1929更加惨烈的大衰退?

                            通宝推:心有戚戚,
                            • 家园 高估了消费电子产品的作用

                              确实大部分消费电子产业链在东亚,主要是中日韩。

                              tsmc为代表的代工厂承接这些的主要生产。

                              但是欧美未必没了消费电子就不能过日子,intc6个厂,除了爱尔兰一个,以色列一个,德国一个,剩下的都在美国。

                              intc要是减少一多半的cpu产能(这部分供给东亚的),生产必须电子产品也是基本够用。此外还有gf在美国本土的2个厂。

                              肯定会有影响,但是作用没那么大

                              • 家园 以PC为例吧,我们聊聊产业链

                                Intel的确一直很注重产业链安全,大量产能并不在亚洲。但是PC上并不只有CPU。

                                大概列举一下:

                                CPU

                                Chipset套片

                                SRAM,cache

                                DDR

                                CPU核心供电芯片--多相DC-DC

                                MOSFET

                                千兆网卡芯片/Wifi芯片

                                keyboard controller--PC的管家芯片

                                温度传感器

                                风扇控制器

                                CPU插槽

                                DDRRAM 插槽

                                声卡芯片(部分主板被集成到chipset)

                                背光控制(笔记本或者LCD显示器)

                                LCD gate driver/source driver

                                LCD Timing controller

                                HDMI/DP switch

                                USB type-c controller

                                PFC controller

                                400W AC-DC转换芯片

                                DC-DC

                                电池管理芯片

                                锂离子电池

                                如果找一个PC的物料清单,大家会看得更清楚。基本上一个PC上各种零组件有几百种,缺一个两个,勉强还可以阉割部分功能,如果缺10~20个零部件,整个PC无法运行。

                                过去的几十年里面,这些低利润的产品已经转移到了亚洲,主要是台湾和大陆设计和生产。举一个大家忽视的产品,锂离子电池。中国大陆生产了世界上90%的锂离子电池,加上日韩台,基本上全世界99%的锂离子电池产能全包括了。

                                台海两岸开战,全世界IT产业链断绝,绝对不是说说而已。

                                • 家园 你讲了这么多

                                  仍然不改变我提的两点结论:

                                  1、政治上没有保障,因为这个链条是大陆打烂的,国际上被孤立几乎是必然的

                                  2、美国对半导体的控制力更强了

                                  至于断供,那也是全世界断供,重建供应也有极大概率不在大陆。

                                  • 家园 心跳两年谁不死?

                                    IT产业链断两年大家都会经历GDP猛降50%以上的噩梦,中美两国哪个国家能过苦日子?

                                    真的IT产业链断绝,中国可以维持低水平的运转,起码几百万工程师,拆旧机修理水平够高,老美到哪里去找会几万个焊接BGA的?

                                • 家园 你这里考虑动力电池了嘛

                                  我记得特斯拉说他的gigafactory是世界最大的动力电池厂,超过第二名一大截

                                  • 家园 电池特斯拉还是小弟

                                    汽车行业他是总量第一,但是人家有很多领域。即使动力电池行业,他也不是第一。以瓦时计算去年中国的宁德时代第一。今年上半年LG得到特斯拉上海的订单,微弱优势超过宁德时代,登顶世界第一,但预计下半年宁德时代还会夺回世界第一的位置。

                                    特斯拉的MODEL-S用大约7000个18650电池,笔记本电脑用的18650大致20亿数量级,智能手机不用18650,但类似容量的其他锂离子电池,数量也是超过15亿,充电宝用掉等量18650大约5亿水平,特斯拉不过2~3月亿个的水平,改变不了世界电池的格局,何况他自己其实不生产电池,是和合作伙伴一起生产。

                                    不过如果特斯拉继续这样高速发展2年,就可能是世界第一了。

                    • 家园 希望你是对的,不过这个 “必须接受” 我有不同看法

                      引用:中国只要坚持6个月,全世界都必须接受台湾被拿下的现实。

                      西方外交辞令喜欢说 “这是不能接受的”,但这等同于我国外交部的 “强烈不满,坚决反对”,没有现实力量。对于现实 “不接受” 那是丑角的做派,高喊 “我不接受” 没有任何意义,就是自取其辱。

                      中国如果拿下台湾,西方高喊 “我不接受” 没有用处,得拿点人命出来填,比方说派志愿部队保卫台湾之类,否则就是嘴皮子功夫。当年解放军占领南京,西方嘴上说接受也好,不接受也好,事实上就是接受了。后面的各种刁难、制裁,属于政治博弈范围,这在国际舞台上本来就是日常。

                      换句话说,中国如果有本事拿下澳大利亚,西方要么出兵支援,要么就只有接受。之后中国拿澳大利亚的铁矿石怎么做文章,类似于台积电,都是政治博弈的内容了。

                • 家园 不理解为啥大家把班农当国师

                  我看就是个美国郭文贵么,至多是花千芳。办自媒体说一些傻B,但是真有傻B爱听的话。比郭文贵强得是曾经被川普利用过一次罢了,然后被像狗一样踢出去(真的字面意思,川普公开发推说他被解雇时哭得像狗一样)。但是比郭文贵差的一点是没挣着钱。

                  这样一个人在中文论坛搞得跟个美国中央大干部一样,很奇怪。

                  • 家园 班农纳瓦罗博尔顿的思路基本一致

                    军方有哈里斯,外交有蓬皮,美国有一大批这种思路的人,还曾经或者正身居高位。

                    更何况班农的身份可不是花千芳档次的,曾任美国总统首席战略专家和高级顾问, 妥妥的国师级别。

                    所以不要因为一个不在位置上就轻视这种人, 哪怕这个人当过1天的国师,就说明他代表了美国的主流力量之一。当鸡毛秀说杀光中国人不用还钱的时候,美国主流社会谴责吗?当黑人嘻哈歌中说要抢中国人的时候,美国主流社会谴责吗?

                    通宝推:梓童,kekepei,初心,
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