主题:东西方 “正统” 观很有意思,西洋人骨子里自卑 -- 潜望镜

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2020-10-14 23:12:36潜望镜
1 东西方 “正统” 观很有意思,西洋人骨子里自卑

东西方都写外星人,西方人写得比较多,东方少些。譬如日本的科幻大作《银河英雄传说》,里面一个外星人也没有,都是人类。中国这边玄幻修真多些,而武侠对标西洋人的龙与魔法。

这里面一个重要的区别,在于中国人写外星人,都是蛮夷的角色,从卫斯理(蓝血人)到三体,外星人科技有高有低,然而跟人类基本处于对立,或者起码竞争的角色。而西洋人不同,很多都把外星人认作爹,从经典的 2001 太空漫游,到异形,在到银河护卫队(星爵),本来好好一个主角,结果变成外星人的遗孤了,或者干脆人类就是外星人散播的种子、实验产物,等等。

这里,外星人扮演了 “爹” 的角色,也就是正统。这跟基督教倒也契合:我们是某位大能的 “造物”。位格自然就有上下之分。

而中国的大量网络小说,写着写着,好好一个主角,结果成了盘古、伏羲、鸿钧的转世,无限流、洪荒流都是如此,就是说,作者的潜意识,如果血脉上不追溯到某个久远的前辈,那么就名不正言不顺,是为 “正统”。这跟中国的祖先祭拜传统,也完全契合。

在这一点上,大家的 “集体潜意识” 是很明白的。中国人自豪于我们的古老传统,盘古开天辟地,我们是新世界的主人。而西洋人的历史太短,很显然开天辟地跟他们无关,英国的历史在诺曼征服之前就是混沌和神话,比中国晚了至少两千年(甚至三千年)。这一点上,洋人非常自卑。英国人托尔金在写《魔戒》的时候,就明白无误地说自己要填上这个古老传说的空白部分,因为英国实在是没有。马丁写《冰与火之歌》,也是在英国古代历史上(七国时代)大量想象,或曰胡编乱造。

所以洋人热衷于认外星人作爹,如果大家都是外星人的后代,那么就扯平了,历史短一点也无所谓。

在科学领域,就是 “人类出非洲论”,先不论对错,反正把自己嫁接在古希腊上面,再往前嫁接到古埃及上面,就可以 “正统” 自居了。我对分子生物学不是很有信心,不仅因为这个领域很多语焉不详,而且西洋人有过这方面造假的历史,那就是用 “本轮” 来解释地心说,太阳绕着地球转。各种 “本轮” 的构造不可谓不精巧,目的是什么? 就是维护地球的中心地位,和天主教的核心地位。谁敢反对,就把谁烧死(对苏联科学家的口诛笔伐并不稍弱)。

骨子里面自卑,自卑就要造假,我看这个毛病并非韩国人的专利。

通宝推:不如安静,外俗内正,
主题:4560655
2020-10-20 13:36:57泉畔人家
2 因为西方文明源头的神,实际都是东方的流浪民族

埃及法老金字塔前边埋太阳船,这船是真能大海里开的,是为了法老死后回老家用的。这和苗族死后唱带路歌,回到浑水河河边是一样的。

希腊文明起源岛屿海滨,但传说的神确普遍是战车射箭出身。因为他们遇到的高维文明的东方流量民族,就是战车射箭的。普罗米修斯是什么,就是不听话的希腊当地蛮族皇协军居然把用火这种技术私自扩散了,高维文明民族把他弄山上让老鹰吃,不过是藏族天葬一类的活人版罢了。

米若思,克里特文明壁画里的美女是卷卷的长黑发,埃及壁画里的女人一般是短但真的短黑发。苏美尔人用黑头和周边民族做区分,西方学者没文化,不知道什么叫黔首而已。苏美尔的文明是史诗里偷学来的。

如果把东西方的典籍对一对,不带预设立场的按基本逻辑分析。显然中国这种从燧人,有巢,伏羲,庖牺,神农到人文始祖轩辕黄帝,再30个世代到尧舜大洪水。人类发展的每一步,大到用火,建巢,渔猎,织网,数学萌芽观测,驯化冰河期动物,冰河期后进入采集农业,再到最晚6739年前轩辕黄帝天下一统。整条智人进化发展脉络清晰,细节详实,传承有序,交叉佐证。无论是大的进步如用火,到小的煮海为盐(宿沙氏),从女修的女工,到颛顼的音乐,黄帝的医学大成内经,大小事务,皆有所记,而且,都是人的努力,不关什么神鸟事。举一个小例子说明东方典籍的可靠性,淮南子齐俗训记录,齐地本为女系社会,帝颛顼之法,女子不避男子与路者,流。而山东大汶口考古发现,6500年前左右,大汶口文化经历了一个剧烈社会变革,从母系社会急速转换到父系社会。可以说,这一个小记录,就是2个双重认证。齐地对应大汶口,6500年考古对应颛顼时代(汉太初历历法颁行诏书,官方确定黄帝纪年元年在元封7年之前4617年)

在大洪水事件上,东西对标。东方记载实际异常清晰,十日并出,天倾西北,水逆行。根本上是强调海侵的力度,从记录看,类似超新星爆发一类现象,给地球额外辐射能,导致海水上涨和剧烈降雨。而整个过程用了22年平息(大禹父子治水22年),而大洪水发生的时间,尚书尧典里的四星实际用53度地球岁差精确标定,大约在5500-5300年前。洪水来的时候,尧的统治已经是基本全国性的,舜帝借助灾后重建逆袭布衣即为,随后治水时代征伐四凶。从时间点看,埃及,苏美尔,克里特,甚至英国巨石阵先民,都是治水时代大大残酷的战争中成建制流量走的。而黄帝和蚩尤时代的战争,是第一次文明大扩散,只是还不大成建制。

出非洲论,是新自由主义为了服务资本全球化而神话的。毕竟,大家都是布须曼人,才有利于全球化资本的全球剥削。只是现在懂王搞白人至上了,2019年,自然和科学杂志关于人类起源的文章才开始百花齐放。实际中国典籍里对人类历史有精确记录。西水坡m28墓地群,是6500年前的。里边有相当精确13万年前的北斗七星蚌壳图像。这说明伏羲氏祖先,在13万年前,就知道观测北斗七星来初步掌握时间和季节,而且已经能编成口诀,让人可以在地上盲画出北斗七星形状。这个口诀流传12万多年,到颛顼时代的6500年前的西水坡,和青龙白虎一起,为我们指出了历史的实际真相。而汉书律历志里,四分上元和三统上元的历法元年,分别是14万年多和13万年多。单看这个数字似乎巧合,但和西水坡m28墓的蚌壳北斗加一起,就不可能是这种巧合了。持续观测北斗和星空10几万年,人类的时间,数学水平才能真正成长起来。连山,归藏,在上古,是种群生存的根本,掌握时间,学会导航和定位。非洲赤道?东非裂谷?别的不说,赤道观测北斗七星是极不方便的。

通宝推:empire2007,kekepei,桥上,莫问前程,秦波仁者,
帖:4561692 复 4560655
待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
2020-10-19 01:33:59天煞穆珏
2 我昨天看《秦时》,忽然想到一个反向故事。

大部分中国人和中国的历史,其实还是把秦始皇当成一个反派人物。

但是如果从神话体系来看,他可以做为人皇存在。

可以把姜太公封神之前的时代称之为上神时代。

可以把秦始皇统一六国之前的时代称为旧神时代。

秦始皇做为人之子,彻底覆灭了旧神时代神子统治的六国。但是秦朝灭亡,秦始皇作为人皇再次被众神击败,被囚北海。

最终由汉朝七国之乱被平定,旧神时代彻底终结,汉景帝诏告天下,人皇得以从北海脱困。FFF

帖:4561412 复 4560655
2020-10-19 06:27:52绝对不是白领
3 其实不能这么看,大部分的中国人和文化

确实是把秦始皇或者杨广之流当成反面人物,但是一个人,不管他在感情上有多讨厌秦始皇和杨广,只要他当了领导,掌握了实权,不管大小,就必然要从这两个人那里取经,这个由不得他,如果他坚决不用,那就迟早被别人给搞下台。

这其实已经成了中国政治中一个心照不宣的秘密。

帖:4561453 复 4561412
2020-10-16 03:13:29田昭明
2 还要一个重要原因,盘古死了

中国神话的创世神是盘古,但他开天辟地后死了,身躯化为大地山河。从道德来讲,我们都欠盘古的,但他死得太早,那时人类还没有呢,所以我们只是尊敬他,不需要信仰他。

人类是女娲造的,那女娲是母亲的形象,她爱我们,我们也爱她,但我们不需要隶属于她,臣服和信仰她,她也不需要,她就像我们的老母亲一样。女娲也从没说过人应该如何如何,提出人类行为规范,类似圣经和古兰经。

所以中国人的人格是独立的,不天生就隶属于于任何神仙,所以中国有人道大兴的说法,天地人三道并列,人皇的地位很高,不下于玉皇和阎罗。我们天生就不是谁的羔羊,也不欠谁的。

所以中国人才能那么淡然的和神仙打交道,我烧香上供,你给我办事。事成还愿,不成就骂一顿。你神仙是厉害,但和我没关系,我又不求你,求你你也不一定管我,管我也不一定能办成。反正我也不欠你的,有需要就去求你,没事情就敬而远之。

所以神仙就和名医一样,谁手艺好,做事靠谱有信誉,谁就香火旺。

通宝推:梓童,加东,mezhan,唐家山,猪啊猪,
帖:4560863 复 4560655
2020-10-20 01:46:11
智慧人生
3 其实中国才是天选之国,有时间我会详细总结一下

帖:4561606 复 4560863
2020-10-16 04:30:19epimetheus
3 中国宗教、神话里面

神仙多了,就没有那么全知全能。能力越大,越容易打盹儿。

大概是编不过来吧,容易出自相矛盾

最重要的是神仙也要受到道德的管束,不会不高兴就毁城灭世。

盘古好像和印度那里有相似,只是倒下的大神没有变成山河,而是变成了不同贵贱的种姓。

帖:4560876 复 4560863
2020-10-15 23:00:40
ziyun2015
2 分子生物学,和“分子生物考古学”要区别

特别是“人类走出非洲之分子生物考古学”。

帖:4560819 复 4560655
2020-10-15 09:49:36智慧人生
2 一群国人追捧冰与火着实可笑

除了电脑特效,冰与火毫无观赏价值。

只要稍微看过一点春秋、战国,就会发现冰与火在情节设计上的不合理、大量人物没有个性、作者开创性思维的贫乏。

不过话说回来,春秋战国是实打实的历史,是无数活生生的人用几百年时间演绎而成,而冰与火只是作者一个人的脑海里用几年时间想像出来的,完全不可比。

帖:4560732 复 4560655
2020-10-17 01:10:53winters
3 冰火权游俗称K&F

不光看Kill,还有Fuck啊。这倒不单纯是讲大洋马光屁股有多溜,还有角色也常常用下半身思考,所谓情感驱动的POV嘛,这种写法还是有可取之处的。电视剧制作精良,也值得一看。国内的制作在很多方面还是差得太远。

帖:4561094 复 4560732
2020-10-15 23:14:13夜炎火
3 冰火作为小说,权游作为电视剧,质量是极高的。尤其

权游的演员,几乎个个演技爆表,随便拉一个出来都完爆国内那些明星。

帖:4560821 复 4560732
2020-10-15 19:34:32潜望镜
3 你要换个角度,看的就是特效啊

正如你说,如果作者马丁一个人,脑海里就能虚拟出春秋战国数百年,这么个尺度上的历史,那也太不可思议了,现在最强大的超级电脑也不能。

所以,当成网游的宣传片来看,那才是正道,屠龙宝刀点击就送一刀999 级之类。

咱们中国人不就喜欢看个新鲜么。以前外地人来上海,动物园都是热门景点,这跟现在扎堆出国旅游、王者农药,其实没啥区别,都是看新鲜。金发碧眼也好,大熊猫金丝猴也好,喷火龙食尸鬼,都是新鲜,大家看着好玩。

帖:4560797 复 4560732
2020-10-15 20:31:13
三力思
4 冰与火之歌受到英格兰史和玫瑰战争(蔷薇战争)的启发

更类似加了奇幻势力和兵种的封神榜。

帖:4560803 复 4560797
2020-10-15 10:58:46绝对不是白领
3 以前知乎有个贴子,把冰与火和三国演义比较

得出结论,就是三国完爆冰与火。冰与火是低魔世界,其实三国里也有一定的玄幻元素,只是没发挥什么作用而己。

帖:4560748 复 4560732
帖内引用