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主题：没人说我来：娱乐圈开年大瓜，郑爽张恒在美代孕，而后弃养。 -- 白浪滔天
家园 这算啥瓜，毫无感觉 家园 屁大点事，现在说是乘着这时候发出来有郑爽顶着 据说还有一系列瓜，反正郑爽仇恨拉的稳稳的，爆出来就当个屁给放了
家园 你想简单了 郑爽这个事儿，看起来大，其实已经结束了。郑爽的艺人生命已经终结，代孕无论从法律还是道德上都是不被允许的，是非很清楚。河里关于要不要代孕的争论不过自己开脑洞而已。
华这个事不一样，在于：
1.华晨宇在90后中影响力极高，大约相当于当年韩寒在80后中的影响力。华的言行有巨大的示范作用。
2.华和张两人都是同时代歌手中的佼佼者，这个瓜的分量，打个不恰当的比方，相当于鼎盛时期的刘欢和那英有了个私生子（打比方，勿开脑洞）。实际上那英不是没干过这事，她在事业最顶峰的时候跟高峰相恋，高峰也是那时候的顶级球员，俩人非婚生子也是当年的大新闻，不过传媒那时候没那么发达。
3.非婚生子这事儿是什么性质，还有争论，我看到网上有的说违法，有的说不违法。实际上，人家要是非婚怀孕了，你总不能不让人生不是，而非婚生子在抚养权、继承权上跟婚生子女完全一样，所以在生育下一代上，婚姻并不是必须的，即便非婚生子不在合法的程序里，也区别不大了。
4.更重要的是，俩人决定保持单身状态共同抚养孩子，这才是最关键的事情。在我看来，现在年轻人越来越不愿意被婚姻束缚了，中国的离婚率逐年升高，生育率逐年下行，这才是严重的问题。非婚生育，共同抚养在我看来会越来越成为年轻人的主流，喜欢孩子可以生，有能力自己带，没能力丢给父母或者社会抚养机构，也不用受所谓计划生育的影响（这个烂政策早该废）。这个趋势不可阻挡。对于短期内不可能合法化的代孕，这不失为一条解决人口问题的途径。
通宝推：普鲁托,- 复 你想简单了
家园 再和老兄聊聊娱乐圈 从现有的消息看，张碧晨似乎是“骗着”华要的孩子。张说给闺蜜讲过，肯定不止。应该和父母、经纪人都聊过了，生这孩子对很多人来说不是意外消息。
孩子的户口、抚养权、抚养费他们内部肯定都进行了深入的探讨。然后决定生下。
从性别的角度考虑，这都符合女方的利益——任何时候女人都耗不起。要婚姻、要孩子、要家庭，成了娱乐男女的区别。以前刘若英演过一个结婚狂，真是先知啊。
港台女艺人就不说了。大陆这边，像赵丽颖、林心如、张靓颖、伊能静、佟丽娅、马伊琍、白百合……对婚姻家庭孩子的态度都和她们的现夫前夫不一样。
现在，但凡有点经济基础，没有什么能卡住女人自己为生个孩子。张碧晨能“骗”精生子，郑爽完全可以踢开张恒自己搞个代孕。张碧晨这个国内上户口、抚养权、抚养费都不是问题。郑爽代孕搞到美国，如果回国上户口不知道有没有问题。
只要能挣钱养家。女人这么搞，完全踢开了男人、婚姻、家庭。这在中国是个很大的观念革命。不过，搞的人多了、时间久了，社会观念慢慢就变了。
任何道德评价都得跟上利益算计。即使有人坚持旧观念，等他死了，后来者就把它忘了。
家园 现在的情况很奇怪 女方粉丝以及部分路人粉认为是男方PUA了女方，男方粉丝认为是女方PUA男方，真是迷之真相。
但从公开发文来看，女方处处维护男方，责任自己背这种倾斜是明摆着的。但是男方目前的公开表态很少提及女方，这有两种解释，一种是维持单身人设，继续吸粉。另一种是对女方真没多少感情。
总之，是个男强女弱的格局。我以前看过《精子战争》，对里面总结的一条“规律”印象很深刻，就是女性会想尽办法让自己获得群体中最强大的男性的遗传因子，以保证自己和后代的未来。
虽然有人说这书是伪科学，但其中大部分结论就我看到的来说，确实能够解释绝大部分的社会现实。张对华有没有感情？肯定有。是不是单方面决定要生下孩子，这个双方都认可，唯一的分歧在于男方事先是否知情。
现实中很多女性，尤其是都市高学历女性，很多人选择不婚，但是也想有自己的孩子。对她们来说，几乎只有借精子库生子一条路。之前的《北京爱上西雅图》就暗示了这条路径，所以我当时非常惊讶。
我之前想过一个很毁三观的问题。如果胡歌、彭于晏、蔡徐坤这样的男星同意，可能有数目不菲的女性愿意”借“他们的精子生孩子。当今的影视剧和娱乐圈的宣传机器，已经把很多女性的胃口钓的太高，在她们眼里只有站在生殖塔尖的那些男性才有资格与她们一起孕育后代，但从遗传和伦理的角度，这又是不现实的。
所以代孕和“借种”改变的不仅是男女婚育的格局与观念，人造子宫出现后，整个“人”的定义都需要重写，更恐怖的是，这个时间点似乎不会太远了。
通宝推：普鲁托,
- 复 你想简单了
家园 最多两代人五十年，当代的家庭制度就会分崩离析 父母孩子的小家庭制度，其实是一个新生事物，是随着新中国逐渐成长起来的。旧中国的主流是封建大家庭，兄弟分家都算是一件大事。上海到二十一世纪还在演 “老娘舅” 的电视小品，可见传统之悠久。这里面 “老娘舅” 就是专门来协调家族矛盾的，因为经济关系超然（母系亲族没有继承权），所以相对公正，为各方认可。
为什么新中国能够抛弃封建大家庭？ 当然是因为生产力进步。那么，到新中国成立一百年，生产力更是与当年不可同日而语，相对的上层建筑当然也要进化。氏族公社解体，封建大家族解体，曾经凛然不可侵犯的神圣：图腾、祭司、宗庙、祠堂、高老太爷，现在只存留在传说里了。当下的婚姻家庭制度，当然也可能解体，什么婚姻法、夫妻共同财产，就会像红楼梦里 “家法伺候” 一样，成为遥不可及的过去。
家园 家庭解体面临重大社会问题 有个数字触目惊心。
抓获卖淫年轻女子79%单亲家庭，加吸毒84%单亲家庭，并多随母亲。
犯罪触犯刑法年轻男子68%单亲家庭，加吸毒70%单亲家庭。
当然是前两年数据。这个问题还没引起足够重视，也不好办。这些年国内女权泛滥，什么踢开男人自己生娃，什么女性就得财务自由不依赖家庭等等。什么势力在后面一目了然。
通宝推：strain2,家园 女性贫困化 借题胡言乱语一番。
不是女性独立生存能力的提高，如果这样算，明清支摊养家的女性有没有能力？（因为书呆子不会养家或者不屑于养家，人家要考到八十岁）不考虑亲疏、情感，仅仅考虑生产单位或者经济共同体，家庭是抗风险能力高了还是低了？然后再看看现在的彩礼和嫁妆？即便不考虑国内这样的极端情况，那么看看美国和日本这样的发达国家？女性贫困化和单亲家庭的增加是世界性难题。
不是家庭应该解体，或者必然解体，而是出于资本的需求，只能走向解体。一方面是有意识地转变观念，不是从自身的角度，而是借由公共的名义。典型就是家庭责任与两性关系，以自由为名。一方面是有意识地性别隔离，不管是薪酬还是工作，除了不可替代的，女性从始至终都只是男性劳动力的一个廉价补充品。
从结果角度讲，将女性广泛纳入生产体系，不过是开辟市场的同时扩宽劳工来源罢了。一举两得。损害的是整个社会共同体的稳定，甚至是孩子们的未来。但这又有什么关系呢？开放可以多生，不够可以移民……总会有人可用于消耗。
说实在的，其实把女性问题，换成其他社会问题，会发现如出一辙。用少量产出换来了大量消耗，用有限责任换来了无限承担。管接不管送，管杀不关埋。
用马克思的话：“人是社会关系的总和”，这话放在家庭上也是一样。家庭不只是经济共同体，更是血缘、情感、生活、空间、文化……各种意义上的共同体。虽然由于社会的变迁，观念的转变，传统家庭的职能逐步让位于社会，家长们很难再发挥作用，甚至没有能力维持一个家庭。但这还是不能否认家庭作为一个理想型（不管是ideal 还是 ideal type）的意义。
用有限的“功能”，比如经济去讨论家庭，进而割裂原本的生活，这是资本主义的辖域化。就像人不再是一个人，而是由各种单位和功能的聚合体。可以用来做什么，可以用来换什么。“我们本身的产物聚合为一种统治我们、不受我们控制、使我们的愿望不能实现并使我们的打算落空的物质力量”也就是物化。
吃不起饭，就不吃了，这没什么。不去讨论吃不起，反而论证不喜欢，这是什么精神？这是阿Q精神。
- 复 女性贫困化
家园 简单化了 过去做了20来年流调研究。顺便关注了性别差异。就卫生健康来看性别差异，整体上女性弱势是由于经济地位低。这点目前仍然是事实。可从过去20年连续看，尤其是按年龄分层看，低于35-40岁部分，经济收入已经不是问题。也就是说，女性低收入在随着时间迅速下降。目前是历史存量。在看一下人群迁徙。农村及三线四线城市及偏远地区年轻女女性在过去20年往大城市及富裕地区迁移比例大大高于年轻男性。这是在平均收入上年轻女性迅速追赶男性的重要原因之一。
而年轻女性经济地位的提高及对传统男强女弱的经济地位的颠覆比过去中国整体经济增长要大的多。这也是目前国内女拳大盛的经济基础。而现在的单亲家庭很难再从女性经济地位低找原因。而这仅仅是中国经济快速增长的副作用之一。社会伦理，文化跟不上。教育，文宣等等更是烂泥坑。前面还有多少坎儿谁也不知道。
通宝推：范进中举,- 复 简单化了
家园 觉得是话语权 女性迁移一是教育，二是婚姻，但是很难说平均收入追上来了，只是原本塔形的结构变成椭圆，与男性结构形成鲜明对比。但增加的这部分恰好掌握了新媒体，拥有话语权……
可问题也出现在话语权上。听信说法，观念先行，然后碰壁，现实没有给更多出路……这样的太多了。男性还有机会，而女性有多少？
说实在的，现在的不管社会观念还是教育理念，连封建时期都不如，起码，人家会重视母亲。
家园 双亲都嫌累，单亲更是胡扯 单亲家庭子女学坏，是大概率事件。
解决办法就是社会化抚养，新疆生产建设兵团模式（不是指具体政策），小孩全都兵团抚养，都是国家的人，不知有父母。
家园 不现实 单亲孩子缺家教一方面，成长环境一直受歧视。跟有没有钱关系不大。这样的孩子不反社会才怪。
至于社会抚养，咱文化上不支持。社会也没共识。还是尽量维持传统家庭观念为好。中国传统家庭观念是咱文明延续的一个重要保障之一，家庭的解体对中华文明延续是个大挑战。好坏难说。就个人而言，还是传统点好。现在看着社会乱象，也才几年啊。反正现在看着自己的黄脸婆咋看咋好。