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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：如何改变投资不过山海关？ -- 潺潺流水
家园 很多人脑门子里都是“江南自古富庶” 殊不知，那个江南指来指去一般就是杭嘉湖平原地带，苏北、皖南、浙南解放后都一堆贫困县，跟富庶压根不搭边。以浙江为例，七山一水二分田，要矿没矿，要粮没粮，浙西淳安、开化，浙中义乌、磐安，浙南景宁、云和、青田、泰顺、苍南，甚至温州，改开前都是穷得当裤子，红薯当主粮的地。这些地方即便贫困，也没向国家要过几毛钱，甚至还要支援内地更穷的地市，所谓的政策大多都是一纸文件，物资倾斜约等于零。
很想问一句东北，凭什么要这要那，发展不好还要怨天怨地，八抬大轿供着还满嘴屁话。
家园 东北要什么了？ 东北连续几十年都是中国税收最重的地方，最早改革开放地区税低，然后中西部开发税也低，就剩个东北属于全国最高税，这叫八抬大轿抬着？
近十几年东北最高领导人没有本地的，辽宁天天去不厚余毒，吉林省连出两个大老虎要去余毒，黑龙江派来一个共青团的废物，不想做垃圾回收站要求很高吗？
最近几年最火的贵州，投资额超过gdp，东三省四个副省级城市固投不如成都一半，要人没有要政策没有天天让东北去产能安心当农业区，一说给东北投钱被江南人痛骂结果一看八成资金是要东北人自筹，各种耍着玩东北人不能牢骚几句？
- 复 东北要什么了？
家园 资金泛滥时代是钱追逐项目 首先，当下这些个说法给人感觉不太对，东北大开发是等谁来开发，招商引资是要引谁的资，打造良好营商环境等等提法，似乎都是“一致对外”，是不是？我觉得戮力同心、时不我待这样的“指向自己”的口号比较好。
第二，资金泛滥时代是钱追逐项目，要像贾跃亭、马云、雷军那样，不断的出蓝图，出PPT，不断的忽悠钱，这样钱就来了啊。合肥号称“最牛风投”，我估计会有一半的资金香消玉殒了，一般风投成功概率算百分之一二十吧，那也没人能说啥，但是你不能等于零。
第三，你两段话都是省委省政府的，我只能一叹。这是要项目还是要钱呐？要钱的话看看京东方是怎么弄钱的，方法多了去了，学着点。
家园 咱就别装外宾了行不 中国难道不是政策主导投资政策，一尊上台是不是大资本家都去搞足球去了？发改委在胡四和科长手下做了那么大的兜底投资，资本家还不闻风而动？京东方这些高新产业难道不是国家产业布局的？不说高新产业铁路总是国家规划的吧？最近十几年江南铁路成网了，你看东北铁路线有啥变化？长春生产了全世界一半的地铁，自己的地铁里程排的上号吗？
忘了在哪看到了，说是发改委内每多一个本地的司长，当地的申请项目的成功率就要高多少个百分点，这是有统计规律的。什么自贸区这些政策不是全国都给遍了没人要了再给东北？你是资本家，你愿意顶着全国最高税，享受全国最落后的产业政策去东北投资吗？
家园 没办法，思维方式落后于时代了 话说华北地区近年来发展不是很好，就我的总结，以河北为例，主要原因有以下两点：一是社会价值观还比较落后，不是以致富为荣，而是以与公权力紧密结合为荣。与政府紧密结合当然并不一定是坏事，河北的各级、各地政府素质非常参差不齐但整体上勉强还算是为人民服务的。但是这种对于公权力的过分推崇，增长了社会对政府的依赖，也使得政府部门、工作人员对于个人、企业有居高临下的心理优势，导致吃拿卡要现象严重、懒政严重、拍脑袋决策严重，抑制了个人、企业的发展。
我是河北人，所以我以河北为例。但实际上据我观察，这种“以与公权力紧密结合为荣”思想普遍存在于整个北方。导致的，就是不去发挥主观能动性，轻视乃至敌视市场经济，不够尊重商业合同，不肯放下身段虚心学习。
现在河北的人均GDP还不如贵州，我在另一个帖子里面都说了：
河北经济逐渐落后，主要是主观原因，客观原因不是主要的。
家园 东北以前是大型国企集中的地方 是有资源，有技术，有支持，但是同时东北人3代人也就焊死在国企和这片大地上了。国家在给你打开一扇门的同时，也关上了另一扇门。
家园 东北原有的基础及工人素质很高 所以对坑蒙拐骗的事情开始是非常有抵触的，所以学不来温州义乌深圳那一套。
凭什么东北不能得到国家政策的扶持，比如为什么不能早些在东北也选个城市给深圳广州那边的政策？东北人在共和国初期给国家贡献那么大，为什么改开后说自谋出路然后就一脚蹬开？
另外，说话注意点儿，不要说用不着的。
家园 下岗工人被干部身份给害了，这就是我为什么支持55分流 我担心年轻人会被“大学生身份”废掉的。
看到太多的段子，如“专业火箭设计，实际工作是拧螺丝”，言外之意就是大学生就不应该拧螺丝，拧螺丝这种粗活太委屈知识分子了，职高生才能拧螺丝。
家园 什么样的人都有 但是 下岗工人 的称呼，和干部身份 不协调吧（大部分下岗工人 不是干部编制；当时 干部编制反而更惨，因为下岗一律是基本生活费，干部也不多几块钱——工人比干部退休年龄早五年，女工50退、男工55退；干部身份分别是55和60，退休金至少比基本生活费高）
家父家母 都是高工，下岗 当过家教、摆过小摊
我们这一行学 分析仪器的，博士拧螺丝的都有......哪有那么娇气