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主题：【整理】南斯拉夫是社会主义国家吗？ -- 燕人
家园 看来苏联是钱多的没处花 高端机床啊，好像苏联多低似的。东德的技术呢？
苏联东德的技术那么牛，为啥还要大代价从日本搞五轴联动机床呢？钱多的没处花？照顾资本家生意？
这是著名的笑话，耽误至今中国也无法仿造的台风级安225出来了吗？逻辑混乱。中国无法仿造出台风级安225，只能说明中国比苏联落后，说明不了美国/西欧与苏联的技术相比如何。
家园 然而现在中国gdp远高于苏联啊 不是吗？
第二，美国也没有安225，你仅仅以高端机床来证明日本高于苏联，怎么说的？
家园 承认差距是进步的第一步 中国gdp远高于苏联啊对啊，所以你的逻辑就是GDP更高的国家就一定能造GDP更低的国家能造的一切东西？这显然是荒谬的。每个国家总有一些自己不擅长的东西，美国作为当今世界GDP老大，造不出来的东西多了（比如ASML的EUV光刻机）。
这并不耻辱，大大方方地承认即可。承认差距是进步的第一步。如果任何人不承认差距，不能正确的认识到自己哪些地方做的不好，那显然是没法进步的。
（顺便说一句，当前的美国就类似于这种，看不到其他国家的先进的方面，固步自封。）
“美国也没有安225”，没错。
但是这并不妨碍我们从整体上得到，“美国、西欧、日本等西方发达资本主义国家，整体上在70-80年代工业水平显著高于苏联东欧”这一结论。
因为第一，苏联是一贯地从西方引进技术和先进设备，而西方几乎没有从苏联引进过技术和先进设备。
东芝事件只是一个例子。实际上，苏联引进技术的规模非常巨大。
以苏联全盛期的第九个五年计划（1971年到1975年）为例，苏联名义上不承认专利权，但实际上通过买进专利搞工业扩张非常上心，1962年苏联就成立了全苏专利贸易公司，这个公司专门负责从海外进口先进专利技术，在八五期间，该公司主持引进了不低于194项专利技术，九五期间，该公司主持引进了不低于233项专利技术，同时苏联特别热衷于通过成套购进设备来获取并不属于合同约定的专利交易项目的额外技术，其购进专利技术集中于，汽车，化工，冶金，电子，轻工业，精密工业这些领域，九五期间从海外引进的专利许可证让苏联掌握了48种新工艺过程，组织了77种新产品的生产。与中国相比，苏联工业化的道路为什么顺利得多？ - 托卡马克之冠的回答 - 知乎
第二，如果苏联东欧的技术比西欧美国先进，那么80年代的苏联东欧的工业品应该好于西欧美国的产品，而第三世界国家市场应该被苏联东欧的产品占据。事实与此恰好相反。
家园 gdp根本不可信 1979年之后，不想说太多，当然，这是我个人的看法。
家园 这段有意思 中国党在铁托与斯大林决裂后，站在斯大林一方。赫鲁晓夫当政期间，中共一开始对南斯拉夫党表示了歉意。随着与苏共的决裂，南斯拉夫党再次成为中共的批判对象。
这是说赫鲁晓夫和南斯拉夫和好了吗？
当然，这确实事实。
家园 统一计划做不到，南斯拉夫民族整合没有完成 各自有自己的小算盘。
南特主义还算是社会主义，起码比中特更社会主义，因为公有制确实是主体，是国家在行使资本的力量，社会主义福利也是很好的，只是部分采用了西方资本主义模式，有点投降了，之所以能保持社会主义特性，不是因为信仰组织制度保证，而是外在因素，苏联强大，西方让步的结果。
一旦苏联解体，西方资本的邪恶立刻侵蚀了南斯拉夫，导致了民族主义泛滥，资本猖狂。
也就是说，解决方案是加强社会主义制度建设，思想发展，维护公有制，加速塞尔维亚为主体的民族配合。
加强社会主义的团结和共同一致。
唉。