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主题：【整理】从加拿大到广州，罪恶累累。 -- 拿不准
家园 一战二战法国这个盟国最大的作用是坑中国吧 一战忽悠中国参战却把山东权益私下转给日本
一战打完后, 法郎贬值到战前的1/3, 辛丑条约本来已经按照1901年白银法郎汇率白纸黑字算好了中国赔多少法郎, 法郎贬值后相当于中国少还2/3, 结果法国强压段祺瑞按照白银的价格赔款
二战法国早早投降, 日军轻易进驻中越边境
二战后越南由中国军队进驻, 结果法军来捡桃子
这个盟国真够铁的
通宝推：liy41,ton,家园 你的堕落让人吃惊 好在圆明园的遗址还在，免得你故意遗忘。
建交是平等的，不是恩赐。不知道你脑袋里都在想些什么。
我看，你被你那个太姥姥给害了。
- 复 你的堕落让人吃惊
家园 父母用脚投票选择育婴堂 我们今天看印度，就是一个人间地狱。
今天的印度，远远好于1949年的印度，而1949年的印度，又好于当时的中国。
育婴堂的存在，父母养不起孩子，成千上万的婴儿被丢弃，是社会的悲剧。
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具体的解放前收养弃婴的地方，又不是只有徐家汇天主教育婴堂一家。
当时上海，还有国民党ZF的育婴堂，收养遗弃婴儿。
我看到有人把徐家汇育婴堂比作跟731一样的杀人魔窟，真是非常的气愤。
731是用武力，将战俘、抗日民众和普通民众，强制投入魔窟。
徐家汇育婴堂是家长用脚投票。穷人家的父母，养不起孩子，不得不遗弃，但是还希望孩子还有机会活下去，主动把孩子仍在育婴堂门口。
育婴堂把孩子捡回去，起码有口粥吃，有口饭吃。
育婴堂本身是一个负担，是靠国内和国外的教徒的奉献（十一税）维持的。
教会的学校，甚至到解放后，每周有好几个下午，都要组织学生去育婴堂劳动。
产生弃婴的原因是因为当时的社会。
育婴堂没法救活每一个弃婴。但是当地的天主教社区已经尽力了。把天主教社区的救助，为了洗脑宣传，抹黑成杀婴的魔窟，我个人非常气愤。
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作为对比，其它宗教表现得更加自私。
大家去上海，可以去静安寺看看，比天主教更加富裕的宗教团体。
国难当头，静安寺拿了善款，去缅甸泰国，请来一尊又一尊的玉佛。信徒烧香拜佛，却对弃婴之类救助一毛不拔。
婴儿死亡的时期，如果真要谴责，最主要的，也是要谴责国民党ZF，日本侵略军。
其次要谴责的，就是静安寺这种富裕又自私的宗教团体，他们如果也能出钱出力，弃婴会有更好的条件，可能死亡的婴儿会更少一些。
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社会风气就是这样变坏的。对做了好事的人或团体吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头。对静安寺这种自私自利的，顶礼膜拜，最终就没有人再会做好事了。
家园 民国是个非常时期，基本把所有社会福利机制都破坏了。 养老、慈幼、治恶、济善，承担这个义务的包括政府、商会、宗族、宗教，但因为战乱全部遭到破坏。剩下的多是例外，也就只有外来势力能够得到充分保障。这个福利是怎么来的应该多想一想。
当然，并不是说育婴堂这件事情不好，也不是说之前的保障很好，而是要注意一下说法。
其实这个问题还有更深一层背景，推荐Between Birth and Death。圣婴会的作为足以说明没那么简单。
顺便再说下寺庙，不讨论寺庙经济本身的问题，民国时期能够不被侵吞庙产的会是什么寺庙？
家园 赵朴初 在抗战开始，参加由政府组织的佛教人士参与的“上海市慈善团体联合救灾会”，简称“慈联会”，主席是许世英，副主席是屈映光、黄涵之、潘公展等人，赵朴初当时任常务委员。后来在“慈联会”下设了一个“战区难民委员会”，统筹难民的收容救济工作，赵朴初任收容股主任，负责难民的收容工作，也为难民提供衣食住行。
随着淞沪抗战的失败，上海华界沦陷，租界沦为“孤岛”，难民越来越多。“慈联会”所属的难民收容所先后有50多个，收容难民约50多万人次。难民工作也引起了中共江苏省委的重视，派遣地下党员来到收容所，指导难民工作。赵朴初也早就从媒体、朋友和同学那里，了解到一些关于共产党的事迹，对坚决主张抗日救国的共产党人敬重有加。赵朴初掌管着难民收容所的人事权，在他的帮助下，许多共产党人暂时隐蔽在难民所。难民所里秘密成立了“难民工作党委”，各收容所都有党组织。焦明（刘平若）、朱启銮、汤镛、周克、丁瑜、诸敏等人就是党组织派来的。像曹狄秋、刘述周、陈国栋、韩念龙等共产党干部，曾在难民收容所得到掩护和救助。
在抗战初期，赵朴初和中共地下党员应青壮难民的强烈要求，对他们进行培训，送往大场等地开展救护工作。赵朴初还和上海佛教界高僧大德们一起，组织上海僧侣救护队和掩埋队，成立上海佛教医院，从前线救治伤兵7000余人，掩埋士兵、贫民遗体2万多具，充分展示了中国佛教徒慈悲济世和大无畏的佛教精神，鼓舞了全国佛教徒的抗日救亡斗志，同时也为各地佛教界开展抗日救亡树立了榜样。
我想，这是赵朴初受共产党尊重的原因之一吧，不光是看他字写得好。
你只说了一部分，我补充一点。
通宝推：牧云郎,住在乡下,海峰,家园 老兄做了事就要承担后果 我的确相信有好的，这也算是一个好事，毕竟要高于国民党。
我也不认同那位河友所说的人骨头都是不好的死亡。
但是，你要明白一点，绝大部分西方人再仁慈，也不会认同中国人是当年普遍的常识，其中一两个仁慈是没有问题的。但是，普遍，我个人以为他们是无法做到的，因为，你知道，教会是有工作任务的，救治了孩童必然导致资源不够。
你还要知道，这些孩子的大部分是要溺婴，本身意味着抛弃，那么结果就是绝大部分不可以也没有能力回报教会！！！
我相信其中绝对会有一两个，甚至稍微多一些，但是我更认为教会会进行达尔文原则选择其中的生命竞争成功者。
否则就得不偿失了，老兄，教会到中国是不求回报，当活雷锋的嘛？
你觉得这事靠谱不？
用少部分代替大多数普遍，是不妥当的，这个是教会自身的利益缺陷在种族歧视下无法完成的任务啊。
家园 徐家汇教会非常本地化 徐家汇教会历史很早，在明朝末年就有了。
历史上，明朝翻译了几何原理的徐光启，加入了天主教。他的后人，把一块土地奉献给了天主教。
徐家汇天主教的地块，不属于法租界，属于中国地界。
跟法国教会有关的，应该是法租界里的教堂。住在法租界的高等华人，一般去的是董家渡那边的教堂。
徐家汇天主教堂周边，住的都是穷人，收入比较低的教徒。
大概在37年日本侵略期间，法租界出面，临时用铁丝网将徐家汇天主教堂和教徒聚集区围了进去。日本人当时还没有跟法国翻脸，默认了铁丝网的范围，没有打进来。
徐家汇天主教堂，神父和育婴堂里，主要是中国人在负责。
家园 没问题，有一部分很好，包括徐光启 但是，这并不能代表整个入侵中国的宗教的内在需求不和中国冲突。我也知道，西方就是在那时也是疯狂碾压中国，虽然似乎收敛。
西方宗教进入中国不是没有目的的小白羊。
这些徐家汇本地教会是中国创宗了吗？
还没有吧？他们不是太平天国。
我也承认，在二战无论是上海，尤其是法租界作为汪伪日友好盟友，还是南京，都做了好事，但是，老兄这是不够的啊！
宗教是十字军啊。
是啊，董健吾还是红色牧师，应该是共产国际党员呢！
- 复 你的堕落让人吃惊
家园 说得好
家园 上海作为租界为主，必须情况更好 其他地区，教士要深入农村，因为，不是租界，反弹就会大。
你说的当然是收容的一个渠道，而且确实有一定的善意，而另外一面，则很难保证。
这种自然选择也是很残酷的，当然，对于个体来说，可能确实有了生存的机会。
可是，这些都无法阻止教会在中国的犯罪冲动。
因为，他们来中国不是做慈善的，因为帝国主义和他们是一家，这不是一两个好人教士能够解决的。
十字军不是宗教个案。