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主题：【原创】强烈支持中央关停学科类培训补习机构 -- 真理
家园 这其实是个虚假的市场 稍微观察一下就知道，教育行业的资本实际上是自己在给自己制造市场。利用私立学校把优秀生源集中，然后利用高薪把优秀教师集中，制造名牌效应，从而迫使所有家长多交学费，而大部分掏钱进来的孩子只是花钱陪跑而已。市场化的教育机构实际上是利用信息差来割韭菜。
从提高成绩的需求角度看这也是一个自我否定的过程。所有人花钱提高考试成绩，最终导致考试整体变难，结果是所有人都不得不靠花钱留在原位。增加的时间和金钱投入也并没有让学生学到更多知识，只是在对已有知识做重复练习而已。教育培训行业变成了一种负外部性，是对所有有子女家庭收人头税，对国民经济起负面作用。教育市场是一个人为制造的泡沫市场。因此政府有动机打压并掌控。而从执法者角度来看，私立教育机构不会比黑社会或者毒贩子更难对付。从金融和资格审批入手很容易清洗整个行业，而加强公办义务教育更是会从源头占领绝大部分市场，让后来者无法生存。
至于某些人说的有钱人花更高的价格找私教，这实际上没什么作用。就像我在楼里说的，在绝大多数人既没有时间补课，又付不起钱请私教的前提下，家长很难说服自己的孩子为此做出额外的努力。万一孩子自己真这么乐意，只能说明这个孩子特殊，不会有传播性。
最后，教育资源也是个很虚的东西。很多培训机构里面的所谓名师、私教往往是三本或者师范学校出来的，这些人除了公司给他们打的广告以外真的有教学水准吗？与其花钱请这些人教孩子，还不如让孩子自己上网看免费的名校名师教学视频。朝廷已经决定要制定全科目的免费课件、视频、题库并公布上网，有几个培训老师敢说自己能教的比网上好？
以后孩子们的成绩只取决于自身天分（努力也是一种天分），家长很难再用钱做什么了。
通宝推：崂山一道士,莫问前程,家园 肯定不是虚假市场 前几天的政策50%一刀切，再配上中专生被卖到血汗工厂直接跳楼的新闻。
是个父母都会拼了命的让孩子上高中，上大学。
补习有没有用？有用。现在的教材极为简单而考试相对来说很难，很多东西课本根本没有，学校根本不教，但是考试要考，想学东西只能去补习班。
这个市场只会扩大不会缩小。
这种政策行为只有两个结果：
1.巨头垄断市场，其他玩家想进入就会被巨头举报，然后巨头缴纳巨额保护费，最后落到家长头上。
2.全部转到地下，黑市交易，服务质量得不到保证，家长权益无法维护。
我看啊，这一刀家长吃定了。
家园 有一定道理 但是重复练习也是必要的
运动员的成绩就是反复训练出来的，为什么没人说应该给运动员减负？
其实如果能正常的选拔学生，不要搞成千军万马走独木桥，就不会每个人都拼命鸡娃了。
家园 医疗和住房也是资本制造出来的市场 家园 我不认为这是虚假的市场 有真金白银的交易，金额巨大，需求和供应真实无比，不可能是假的。
至于这个市场是如何形成的，是否某些资本故意造成的，家长的需求是否合理，所付价格值不值，这些全是另外的话题了。
讲讲我的浅见吧。
1. 政府在砍校外的供应的同时，应该同时提高校内的供应，才有可能满足家长的需求，同时这也是政府的职责所在。
2. 我孩子没有在国内读书，细节了解不够多，说错莫怪，我认为K12培训蓬勃的原因跟政府的教育政策调整有关，搞素质教育，放松了标准，但是高考难度又没有同步下降（不可能下降，毕竟大学学位增长有限，难度下降的话，无法有效筛选），换言之，校内教育学到能对付高考的知识减少了（供应减少），逼着家长找校外的供应。所以，想提高校内供应，教育政策还得再调整回来，重新提高标准。
3. 只要有需求，就一定会有人想办法绕开管制来供应，方式有多种，未必只有私教一种，不是做这一行的，我们无从事先得知会业界如何操作。唯一能确定的是，供应的成本是上升了的。
家园 就是我跟审度兄切磋的-现在的高考本身就不公平 不是说高考不公平，而是现在这么千军万马过高考独木桥不公平。这样的高考是通过应试，通过应付考题来给年轻人完成一次性的社会分层，搞知识精英主导的新封建等级制度。把同样对国家做贡献的技术工人，技术农民等阶层视为贱民，这是精英路线的流毒，是邓的改开路线加公知路线的副产品。此流毒不肃清，怎么改都时间一长，上有政策，下有对策。
不让办补习班，那么上门当家教，办补课堂会，办补课微信谁管得了？不说当家教，就说串门办PARTY，拜会朋友，顺便指点以下朋友家的孩子学习，完全是个人隐私范畴，谁管得了？
需要的是教育部，劳动部，组织部，纪检委要联合行动。很多工作根本不需要必须是大学学历，择优录取应该看能力，而不是先刷下一大批低学历的再招人。打击走后门找低学历的裙带子弟，要靠纪检委和群众路线反腐，而不是靠高考搞社会重新分层。
家园 不敢不敢，其实我基本上同意你的观点 不同的地方在于，我认为目前没有比高考更好的方法。
对高考的批判，八十年代就很强烈，一直批判到现在。所谓的高考改革，可以说每年都有，只是正道不多见，歪门邪道不少，总体思路是市场化特权化，搞得高考越来越歪，跳个健身舞也成了清华特招的理由。
随着社会的发展，学习知识的渠道越来越多，按理说学校不该搞得那么辛苦。只是我个人认为，知识很重要，知识的获得不容易，意图玩玩就能学到丰富扎实的知识，不可能的。我反对快乐教育，反对排斥劳动生产的素质教育。公共教育是全体人的珍贵财富，不能让渡给私人获利，并且是通过破坏教育来获利。
至于考试，无非是对教育的一个评价手段，一般说法是考试影响教育制度，何不反过来想，是教育制度影响了考试。教育营利化私有化，才是近三二三十年来教育问题的根源。
懒厨河友提出的供求问题，我认为他忽略了“有效”二字。简单的说，如果学校不是有意压缩教学内部，有意压缩在校时间，那么，学生补课的需求减少，补课时间减少，有效需求就大幅减少。还有性价比问题。还有一个占比很大的因素：由于作息时间问题，很多家长不得不把孩子交给培训机构。我同意他学校增加教育供给的意见。
关于中考分流，我继续强调我的观点：50%上高中是发展的成绩，不是倒退。
至于对劳动的等级之分，收入之分，这个目前来说，国家能做的不多，资本在发挥着极大的作用。今年五一劳动奖章获得者是谁？有人知道么？至于有人提出要让袁隆平任正非来评价教育，正是资本家把劳动和劳动者分成三六九等，袁任是好人，那么所有资本家都是好人？更何况袁任也不是圣人。
我一直认为，共产党最大的功德是全民教育。不能把教育让渡给资本，这是挖共产党，整个民族，整个国家，整个社会主义事业的根。
通宝推：桥上,迷途笨狼,为什么不可以,家园 健身舞算特长，那务农、做工，做家务算不算特长？ 小孩子会健身舞算什么特长？这个特长对清华哪个专业有用？要请清华校长和各院系主管出来解释。
同样，农村的小孩子会插秧，会务农算不算特长？对搞农林等专业算不算有用？
再同样，工人子弟干活儿好算不算特长，对将来从事工业领域各个专业算不算有用？
再同样，有些孩子会做家务，对饭店服务领域算不算有用的特长？
要考特长就应该一起考，这是教育部和各大学的出什么题考试的问题，也是反腐败的问题，如果没有好的办法，就全民讨论，公开选题，公开考试，跟电视选秀一样，要骡子要马还是要绣花枕头，是骡子是马还是绣花枕头，让大家公开讨论，再拉出来公开考试让大家看看。
家园 原文说了支持校内补课，甚至一些具体措施都有 请讨论之前仔细阅读原文
家园 你讨论之前为什么不看一看官方原文呢？ 你说的这些都解决了。
家园 失察失察 不好意思，最近太忙，没细看。
自我安慰一下，那就算是所见略同吧。
家园 以前是拼高考，上了大学就出人头地了。 后来高考扩招，本科越来越不值钱，现在至少要985才能比别人在就业市场上有点优势。
同时，教育资源分布越来越扭曲，TOP几个学校几乎垄断清北，占据了大部分985名额，家长们挤破头，需求自然就产生了。
另一方面，社会资源的分配，差距越来越大。特别对于穷人家的孩子，拿个211毕业证，等于失业。而有资源的家庭，只要是个本科，就能相对轻松的占据一个有利位置。所以普通人越来越拼。
俺支持这次的措施，但是不看好。
真正要做的是，在教育问题上，一方面均衡教育资源，一方面公平选拔，适量选拔。
更进一步，就是要尽量让普通劳动者也能有尊严的活着。
家园 "教育资源"的问题根本不在前两个字"教育"，而在后两个字"资源"(蛋糕？)的博弈 中办国办印发《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》，有哪些值得关注的信息？
好大的风
化学话题下的优秀答主
37 人赞同了该回答
今天在群里看到了分享的新闻，说了一句：
有个问题啊，如果大家都补习，确实是等于大家都不补习。但是如果别人都补不了了，这个时候你一个人自己偷偷补习，岂不是优势会特别大？
然后群里回了一句：当初不就是这么卷起来的吗……
想了想好像还真是。
新政策一出，又回到的囚徒困境的起点。区别在于，最后在大力监管下强行让一部分没有资产没资源没人脉的人躺平认命，实现新的动态平衡。
所以这波啊，就是蛋糕不够分了，把金线往上提了提，从中产提高到了上层。
蛋糕：指优质教育资源和体面的工作机会。
中产：指国家统计局家庭年收入十万以上的中产，而非小资们哭穷划胖年薪百万的中产。
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知乎那些几百上千赞的回答我都觉得不犀利，就这个37赞符合我的胃口。
不管党中央国务院名义或者实质的想要减负或者素质教育还是教育公平，他们的主观动机我不深究，我觉得博弈的最终结果一定会被扭到这个答案上，先进城跟后进城的博弈，先富跟后富的博弈。博弈比什么？比资源，比组织性统统比不过，人民内部矛盾可不是枪杆子能解决的，弄不好习近平最后还得背上"不懂韬光养晦""不懂经济""政治挂帅"....等等常见标签，我在去年4月回老老狐狸的一个帖子里就说“我觉得历史重演而已，说不定还是简单的重复...”就是指习近平极有可能背上这些"眼熟"的标签。
做大蛋糕，中国在国际贸易中占据的市场份额，估计也到美帝设定的天花板了，不然奥巴马时期就不会明确说不敢想象中国人过上美国人的生活云云，杀日本年猪，收割苏联东欧，杀东南亚年猪，老资本主义传统手艺了。
热闹了，存量博弈，"实践是检验真理的唯一标准"，顺风逆风加起来才是一个周期完整的检验。
家园 泼个冷水，这种改革最终只会有利于先富与先学起来的人 先富们可以请家教，先学们可以自己辅导，其他人怎么办，只能快乐去学习，毕业流水线。
家园 你承认现在的教育远不如老邓时代了吧 老邓时代，上大学、大专、中专、技校都是出路，不行还可以去当兵，再不行可以南下深圳打工。现在除了自己当老板，都不是出路。