- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：塔利班进入喀布尔，西方国家纷纷撤走大使馆：诸位跑什么呀？ -- 潜望镜
- 复 为啥不是亚太？
家园 我记得山高县有一个观点，我很认同 如果明朝在丢掉广宁以后就缩回山海关，把有限的钱全用来加固辽西防线，买大炮，哪怕就发足军饷，那很可能也能苟个二十年，熬死努尔哈赤和皇太极后面的局面就会有大变化。
结果呢，偏要打松锦，九边最后的精锐全打光了不说，国库甚至内帑里最后一两银子也没有了，最后的结果可不就北京不设防了吗？
以此类推，如果现在美国放弃台湾退出南海，就死守马六甲，至少还能再苟个十年，但如心存幻想，还想出来和中国碰一碰，保不齐就会打成第二场松锦。
家园 台湾他是不敢轻言放弃的 美国人这边放弃台湾，那边，日韩菲律宾新加坡泰国甚至是越南，就会全跑到中国去。
现在的东亚和东南亚，都是经济靠中国“安全”靠美国。美国人要是放弃台湾，后果就是所有的东亚东南亚国家都会抛弃美国，即便美国在日韩有驻军也无济于事。
现在的美国，对外政策从“当国际警察”变成“到处放火”。但是在东亚，他还是要当警察，哪怕力不从心也不敢放弃。因为他在这的利益太大了。
美国人在中国、日本、韩国、东南亚的投资恐怕得有好几万亿美元，每年从东亚东南亚赚走上万亿美元，每年东亚东南亚为美国提供了大量廉价的商品。
美国人会轻易放弃？敢轻易放弃？
不过，放弃台湾，确实能多苟十年，起码中国没了向外动武的正当理由。
家园 只要这些国家还在为美国提供现金流，美国就不会放弃。
家园 政治上没法接受 祖宗之地，直接丢弃，政治上失分太多，没有可行性。
类似的，当年的淞沪会战，从持久战的角度，战略上当然是诱敌深入更好，但是作为当权者，不结结实实抵抗一番就放弃领土，干脆直接下野得了。
家园 战略撤退是个大学问，要有底蕴的 风口上猪都能起飞，倒霉的时候全身而退才是学问啊。苏联的战略撤退最糟糕，美国也不行，英国比较厉害。
家园 老实讲，我希望美国苟个一百年 目前来看，对于执政党的主要制衡力量，就是美国。美国是各个刁钻角度，横挑鼻子竖挑眼，在国际上各种羞辱欺压，逼着中国人民自强不息。
从某种意义上说，我们是被八国联军活活逼到今天这个样子的。
否则的话，远的就是大清抽鸦片，醉生梦死，近的就是上世纪八十年代，中美友好，中苏缓和，邓放话说世界大战打不起来，刀枪入库马放南山，大飞机核潜艇纷纷下马，基层组织崩溃，集体农业崩溃，工业国防科技全面爬行主义，全面放弃自力更生，这是新中国历史上最不堪的十年。
一百年后，我们回过头来看，也许都会惊讶，2020 年我们能够如此众志成城，全国关机，活活摁死病毒。这种气吞山河的力量，一旦登顶之后恐怕就难以再现了，登顶之后，必然就是下坡路了。
通宝推：胖老猫,钱六,玉米菜,mutong,中华土狗,汪洋中的一条鱼,llama,家园 我完全赞同你的观点。希望美国能够像满清那样苟延残喘个几十年，这样对中国是最好的。 家园 宝推，美国是中国最好的磨刀石。任何一个政党或政府 没了制衡肯定没落并走向反动。我共也一样。我觉得闯王真是天赐，荡平了公知恨国党，和党内的妥协派，让我们认识到除了自己没什么可以依靠的。不练好内功就要亡。说实话中国现体制内部的制衡不够。外部的很多制衡虽然是对中国横挑鼻子竖挑眼，但也能使我党保持清醒，防止翘尾巴。
家园 你呀，惯会胡说八道。 -- 有补充 你说：
近的就是上世纪八十年代，中美友好，中苏缓和，邓放话说世界大战打不起来，刀枪入库马放南山，大飞机核潜艇纷纷下马，基层组织崩溃，集体农业崩溃，工业国防科技全面爬行主义，全面放弃自力更生，这是新中国历史上最不堪的十年。
--------------------------------------------------------
我怎么发觉，你这里说的，和习近平总书记说的不一样呢？
习近平总书记在【纪念改革开放40周年大会上的讲话】上明明是这样评价改革开放的：
他说：
【改革开放是我们党的一次伟大觉醒，正是这个伟大觉醒孕育了我们党从理论到实践的伟大创造。改革开放是中国人民和中华民族发展史上一次伟大革命，正是这个伟大革命推动了中国特色社会主义事业的伟大飞跃！
同志们、朋友们！
建立中国共产党、成立中华人民共和国、推进改革开放和中国特色社会主义事业，是五四运动以来我国发生的三大历史性事件，是近代以来实现中华民族伟大复兴的三大里程碑。】
请问：
你说的“这是新中国历史上最不堪的十年”，这十年算在改革开放的时间段里面吗？ 如果是，到底是你在胡说八道，还是习近平总书记在胡说八道啊？ 啊？
作者 对本帖的 补充(1)家园 1980年代的中国，有饿死人的现象吗？ 请问？ -- 补充帖 见前补充 4651456 家园 没志气，我们的目标是星辰大海 我们的目标不是人类内耗，也不想欺压谁，是想提高整个人类文明的高度。