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主题:【讨论】扔一小砖头,关于人类的死亡恐惧 -- 神游

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      • 家园 不会吧,基督徒不是爱耶稣胜于爱一切吗?

        早日升天,早见基督,应该是所有基督徒的愿望吗。至于家人朋友,在上帝面前都是兄弟姐妹,没有什么区别吧。开来老兄不是真正的基督徒。当然我更不是

        • 家园 基督徒也是普通人,不是神

          我们跟所有其他人一样软弱,一样会犯罪,不同的是,我们承认了跟上帝之间的父子关系,承认并请求父亲赦免我们的罪,将来就可以在天家跟父亲住在一起。

          只是简单说两句,希望就此打住,宗教信仰问题之高深和复杂,不是我的智慧所能够阐述得清。如果您有什么问题,请找一家正规的基督教教会,咨询那里的牧师。

          至于我是否真正的基督徒,不是由你我来判断的,上帝知道一切。

          • 家园 既然是真的基督徒,那我就简单说几句.

            本人对宗教非常反感.因为科学和宗教的极端对立.纵观人类社会的发展史,科学的进步使人类摆脱了贫困,扩大了生存空间.而各位之所以能在这里方便地交流,不就是托科学之福吗?

            什么是正规的教会?浸礼教会,卫理工会算不算.中国人,美国人牧师我都打过不少的交道,其中有一个美国人牧师(用中文布道),几年前还在攻读宗教学博士学位(现在估计已拿到),当时劝我入伙,但当我问他几个圣经中的历史问题,特别是发现我的宗教史知识很多后,他便放弃了.事实上,我参加过不少各种各样的查经班,我发现几乎所有的教徒对基督教的历史知识十分贫乏,经常闹些笑话.

            在我看来,宗教信仰问题既不高深,也不复杂,它只是人类还处于婴幼儿时期的梦魇和无知!


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 高,实在是高!

              在我看来,宗教信仰问题既不高深,也不复杂,它只是人类还处于婴幼儿时期的梦魇和无知!

              一语破的,一刀见血。

              但是在现在这个历史阶段,宗教在西方国家还是可以起到整合人心、教人向善的目的,可以充作统治人民的帮手和工具作用。而且,作用还不小。

              俺们这些先知先觉了的同学们,注定是孤独滴……

          • 家园 绿野仙踪MM言之有理,

            正因为我们是人而不是神,所以我们时常软弱,时常跌倒.但我们却被无条件地爱着.花!

            • 家园 但我们却被无条件地爱着?被谁?

              老兄显然不认为地震海啸战争以及大洪水淹得只剩挪亚一家都是我们却被无条件地爱着的证据?

              本人反对没有任何证据的胡说!!

              • 家园 土人,连打是亲骂是爱都不懂……

                赶快信教去,然后地震洪水来了,千万别跑……

              • 家园 就是我呀

                凡来科学版的,都无条件地爱。

              • 家园 首先,oiler2兄不要激动.

                看来oiler2兄也接触过基督教信仰.象你这样类似的问题,在非基督徒之中是很普遍,也很正常. 我自己也曾有过.

                只是现在我已在圣经中找到了答案.如绿野仙踪MM所说,宗教信仰问题之高深和复杂,不是一言两语可以说清.正如对你这个问题的解释也不是一言两语可以说清.如果我的长篇大论可以一下子说服你的话,我想我应该是神了.

                所以我不想在这儿争论.况且圣经中也说到,不要与人争辩,于人是无益的.

                被上帝无条件地爱着,这是我的理解,你可以有你不同理解.但请收回"胡说"两个不文明的字!

                • 家园 那么,请niy38给胡说下一个定义。

                  依我看来,“没有证据的言论 = 妄言 = 胡说”,你同意吗?

                  如果你能有理有据地回答oiler2老兄的问题,才有理由要求他道歉。否则,我看不出他的言论有什么不妥,不文明的,因为文明发展的途径之一,就是不断地批驳没有证据的言论 -- 胡说。

                  • 家园 引用王一乐一文,题目是逻辑、理性与信仰

                    在最近的讨论中,我们看见大家对所谓的「理性」有非常不同的看法,加

                    之许多从事理工的人士自以为「理性」,指责「福音」为非理性并加以排斥,

                    因此我认为对「理性」有一个清楚的界定和认识是十分必要的。本文是在我年

                    初一篇文章(带基督徒的一个研讨小组)的基础上修改而来的,希望能够抛砖

                    引玉,引发我们的思考。盼望这样的研讨和澄清能为今后的「讨论」提供一个

                    良好的基础;使我们对信仰与理性的关系有更清楚的认识。

                    在和一些从事理工的朋友交谈时常会遇见这样一些问题――「圣经中的许

                    多记载是反理性的」,「请将你的神证明给我看」,……。这是一类受「逻辑

                    实证主义」影响而发出的典型问题。所谓「逻辑实证主义」,简单的说就是「

                    只有能通过逻辑证明的思想、事物、……才是可以被接受的」。「逻辑实证主

                    义」的开山祖师是笛卡儿(Decrates )。笛卡儿是一个可知论者,但他以怀疑一

                    切开始。他的名言就是「我思故我在」(I think so I am ),先证明进行著的

                    思想(我)是存在的,然后以此为出发点,接受能够通过逻辑论证的东西。这

                    个「我思故我在」的思想本身是很精锐的,奥古斯丁亦曾用类似的思想对抗不

                    可知论者,但是当这个思想滑落到以纯思想的论证去判断一切,将纯思想的论

                    证神化到绝对的地步时,就非常可怕了。这是以人被造的逻辑思考力当神,对

                    理性的不正确认识。「逻辑实证主义」是在「五四」时期进入中国的。今天,

                    「逻辑实证主义」在西方早已失去了它的市场,可是在大陆、台湾却还相当盛

                    行,不少人甚至以其为真理、引以为豪,自认为找到了打倒宗教的有力武器。

                    这种现象值得深思,其浮泛的思想应该引起我们的警觉。

                    从以上的两个典型问题我们可以看到提问者发出这些责难的前提∶提问者

                    将自己当作「理性」的代表,不能通过提问者的「理性」的事物是不真实的,

                    不能被证明的事物是不存在的。针对这些前提我们可以提出至少如下几个问题

                    ∶甚么是「理性」?甚么是「证明」?提问者的「证明」的适用范围是甚么?

                    如何证明「『证明』的适用范围」?

                    面对这些问题,提问的朋友往往不能给出令人满意的回答。由此看出我们

                    不自觉地会有对「理性」、「证明」的迷信,这是非常不理性的。

                    「理性」一词已经被滥用。那麽「理性」到底是甚麽呢?我们应对其有一

                    个清楚的界定和认识,以免犯形式主义的错误,或因为一些朋友所从事的工作

                    就误以为他们是「理性」代言人。

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