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主题：【原创】你穷，所以，你说什么都是错的！ -- 掉毛的天使
家园 毛时代的介绍对象，首先看家庭条件 或者说硬需求，家庭出身、经济条件，本人身体健康，个人能力，五官端正。
这是任何一个正常思维方式的结婚决策，所考虑的要求。至于性格爱好什么的，都可以往后排，属于额外优势，不是核心竞争力。今天的公司人事招聘，也是这么个流程，学历工作经验，硬需求刷掉一批，然后才好中选优，面试仔细看。
这里面有很大的共性。所以原文的标题 “你穷，你说什么都是错的” 是一个普遍的规律。甚至于，你穷，连错也说不上，直接刷掉了，不予考虑。
家园 按这个道理，那中国革命是不是个错误？ 毛主席居然带着一帮“什么都不是”的“穷棒子”闹革命，毛主席是不是傻子，违反人类的普遍规律搞革命？你这不是把自己当蒋介石国民党反动派了吗！
这是不是可以进一步推论，西西河是个国民党反动派论坛？
家园 进步，跟错误，是一体两面，而且老实讲，毛时代也不是那么进步 毛主席的《实践论》讲，实践-理论-实践，实践多了，产生飞跃，形成新的理论。这里面的最关键一步的飞跃，在生物学上也叫突变，是进化的源泉。
从哲学上讲，新生事物的来源，都是旧系统维持不下去了。对于旧的系统来说，就是一个错误。而且，新生事物本身，必然不成熟，必然也是各种漏洞百出。历史上第一台火车，第一架飞机，都是乱七八糟的。
我讲 “普遍规律”，共性，就是说我们必须深刻认识这种规律，否则光有革命热情是没用的。哪怕在毛时代，群众婚丧嫁娶，依然首要讲家庭条件，依然讲门当户对，执政党也只好认了，顶多提倡新风气，而且提倡看起来也没多大效果。怎么办？ 你光苛责群众落后是无效的。
毛主席带着我们穷棒子闹的是什么革命？ 毛主席自己的结论，是新民主主义革命。这其实是个委婉的说法，实际情况是什么？ 就是群众还是很落后，离社会主义还差着十万八千里呢。
毛主席拖着拽着大家往前走，但是他不过一个人，力量有限。而邓登高一呼包产到户，应者如云，群众都说毛主席老糊涂了。你看，现实就是这么残酷，群众就是这么落后，非得要资本家来教育一番不可。毛主席说吃两遍苦受两茬罪，现实就是群众不受两茬罪，根本不会进步，非要受这两茬罪不可。
家园 你的意思是 中国革命是毛主席硬推着拽着一帮“什么都不是”的“穷棒子”干成的？难道“穷棒子”们不要革命，是毛主席非要革命吗？
你这岂不是说毛主席比国民党反动派还反动吗？居然强迫革命！没想到啊没想到，你个潜望镜居然是这么认识历史的。
- 复 你的意思是
家园 人民要革命，却不是每一个具体的穷人都要革命 作为整体的意志，人民要革命。中国人民深受三座大山的压迫，哪里有压迫，哪里就有反抗。
然而具体到每一个穷人，恐怕大多数穷人不懂什么是革命，连革命两个字怎么写都不知道。
革命的首要任务，是正确的路线。然而什么样的路线正确，不要说大部分穷人，就连党内高级干部，也大多数不懂。毛主席拖着拽着，正是要指出正确的方向。尤其到了新中国成立之后，社会主义改造，一五计划完成之后，路线就更加不清楚了。刘到天津说资本家剥削有功，邓对于分田单干的热情，并不只是他们个人的认识，在群众中的拥护者恐怕也不少。
最后，不要跟我说什么人民是由一个个具体的个人组成。并不是这样的。
家园 不能用具体的人民代替抽象的人民 同理，也不能用抽象的人民代替具体的人民。“革命全凭自愿”这是毛主席主持三湾改编的一大原则，也是人民军队的开端。秋收起义的残兵败将，在三湾时自愿留下来干革命的，首先是一个一个具体的活生生的人。是一个个具体的人要革命，才有抽象的人民有革命需求。
在三湾改编中留下来的一个个具体的人，按西西河某些河友，包括潜望镜河友你的标准来看，就是“什么都不是的穷人”。那么这些一个个具体的活生生的“什么都不是的穷人”，毛主席为什么还要带领他们革命呢？
按西西河某些河友包括潜望镜河友你在前面帖子里的观点，这些人都是要被社会淘汰的人啊。这些一个个具体的活生生的“你穷，所以你什么都不是的人”在毛主席领导下，成了人民军队的种子。
他们真的什么都不是吗？他们真的不懂什么是革命吗？抽象的人民，是由一个个具体的人组成的。否定具体的人，就是否定抽象的人民。
我反对“你穷，你什么都不是”。
通宝推：树袋熊毛毛熊,家园 潜望镜和你说的不冲突 要不说主席伟大呢。所以主席虽然不赞成，被供起来也是现实需求。
家园 我说几句庸俗的 首先要澄清一点，我本人并不赞同 “你穷，你什么都不是” 的观点，但是我认为，社会主流确实是倾向于这种做法。这跟人事招聘的原理是一样的，一千份简历，没有时间每一个仔细看，先用学历工作经验，刷掉百分之九十，剩下的再面试，这是通行作法。哪怕真的遗漏了一两个天才？ 也没关系，毕竟天才的概率少，而节省下的工作时间精力，是实实在在的。
推而广之，社会上对于穷人，确实是不怎么看重。潜意识就是你看起来也混得不怎么样，你会有什么高明的意见？ 也许有吧，但是我很忙，没时间关心。
再澄清一遍，我本人并不赞同 “你穷，你什么都不是” 的观点，但是应该承认，主流社会确实是，或多或少这样看的，即使不公然宣之于口。
下面我说几句庸俗的。
引用：秋收起义的残兵败将，在三湾时自愿留下来干革命的，按西西河某些河友 ... 这些人都是要被社会淘汰的人啊。这些一个个具体的活生生的 “你穷，所以你什么都不是的人” 在毛主席领导下，成了人民军队的种子。
实话实说，参加秋收起义的，都是穷苦人家出身，他们在社会的评价体系中，譬如婚恋市场上，是不大有高价值的。然而，他们参加人民军队，可以视为一次投资，倘若人民军队的势力大涨，这些 “种子” 如果活下来，就成了老干部，身价自然暴涨。当然如果死了，就什么也谈不上了。
这里，如果我们摒除革命和进步的因素，乱世从军，然后获得军功，提升社会地位的，历史上所在多有。甚至于目不识丁的贫民，一颗一颗人头砍下来，从而提升了社会地位的。这与 “你穷，你什么都不是” 并不矛盾，人家从军也就是为了摆脱底层的命运嘛。
中国近代革命波澜壮阔，无数先辈抛头颅洒热血，那么，哪怕到了 1949 年，国民党的一个团长，和解放军的一个普通战士，婚恋市场上价值几何？ 毛时代许多女同志嫁人，要求男方是党员，这里是因为党员的革命面貌，还是因为执政党本身带来的利益加成？ 如果是大革命失败的 1927 年，党员身份恐怕是避之不及吧？
“你穷，你什么都不是”，咱们俩反对赞成，其实都不算。你得问女人，而且嘴上说还不算，得看女人怎么选对象。雌性动物选对象，最讲现实，最返璞归真，是骡子是马，人家绝不含糊。
通宝推：迷途笨狼,- 复 我说几句庸俗的
家园 应许和侠义缺一不可 马老说，无产者失去的只是锁链，得到的是整个世界。
林总说，国民党是少数人发财，共产党是大家都发财，是得到了主席的赞许的。所以穷人是不能跟着国民党走的。
如果这样解读投资的说法虽然有点穿凿，但是大体不错，正面说就是革命给了穷人应许和希望，让人为之奋斗。
另一方面，不是每个人都会被应许所激动，这一点无产者有先天优势，就是没啥可失去的了，当兵至少有口饭，但也仍然要面对更大生命危险。
因此侠气也是关键因素。缺少侠气的人会觉得好死不如赖活着，多半会跑掉。侠者则认为，杀头不过碗大疤，二十年后又是一条好汉，一刀一枪博个封妻荫子，这就是好汉精神。红军战士很多是穷则思变的好汉。
- 复 我说几句庸俗的
家园 越说越离谱了 你把三湾改编自愿跟毛主席革命的几百个战士比做为未来升官发财做投资？没有比这更荒谬的说法了。
我严重怀疑你是否看过党史军史。三湾改编时部队面临的是什么形势？秋收起义的三个团一路接连打败仗，从文家市再到三湾时已经不足千人，前敌总指挥卢德铭牺牲，师长余洒度，团长苏先俊都对革命的前途发生了动摇，部队军心涣散。按传统的观点，比如您这样的，这支不足千人的残兵败将已经处于覆灭的边缘。
在这个时候，毛主席对部队进行了整编，提出了“革命全凭自愿”，“支部建在连上”，“上山打游击”，想退出的人立马可以自己退出，还发大洋。师长余洒度团长苏先俊都先后脱离革命队伍。在“聪明人”眼里，这支部队已经毫无投资价值。想升官发财做投资的人在三湾都跑掉了，比如余洒度、苏先俊都先后投靠了国民党。
如果说这个时候留下来的人能看到二十多年后中国共产党会取得全国政权，愿意在这么一支处于穷途末路边缘的部队给二十多年后打下江山做投资。只能说他开了上帝视角了。连毛主席本人，在三湾能想到的也仅仅是如果让革命的队伍活下来，根本想不到二十多年后取得全国政权的事吧。
在当时如果想升官发财娶资本家小姐做老婆，把干革命当做投资，去投靠国民党远比参加红军靠谱的多。你说在三湾的时候自愿干革命是为了投资，这不是笑话是啥？
那么“什么都不是的穷人”为什么愿意革命？其实毛主席在《井冈山的斗争》里写的很清楚了，参加红军没有军饷，可许多被俘辱的国民党士兵还是愿意留在红军，为什么？因为红军不打骂士兵，官兵平等，把穷人当人看。红军不喝兵血，虽然每个月只一点伙食尾子，也比动辄打骂士兵克扣军饷的国民党军强。
这说明什么？穷苦人最希望的是把穷苦人当人看，而不是获得钱财。把人当人看，就是参加革命的理由，并不需要其他什么高大上的理由。无论是旧社会还是当下这个社会“穷，没钱，就什么都不是”。所以毛主席才能带来大家闹革命，这绝对不是什么毛主席拖着拽着大家闹革命。而是为了“穷，没钱，也要被人当人看”，所以大家才跟着毛主席闹革命。
什么参加革命是为了积累军功，提升社会地位。这种思想是对中国革命对毛主席最大的反动。
为了“穷，也要被人当人看”所以才要闹革命，所以毛主席伟大。这就是为什么邓不如毛的原因。
我到现在还记得幼年时，邓南巡在深圳说的话，邓说“中国人穷了几千年”。在邓眼里，“穷，就什么都不是”，而毛主席，从来不这样想，也不这样看。
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家园 感觉楼主说的是对的 我看了下党史，发现没有三湾改编的内容，看了那个时期几遍，就是没有发现，奇怪，难道我眼花了。
我又看了党的简史，简史里面有！
哪位可以确认下！
- 复 越说越离谱了
家园 “三湾改编”最重要的是官兵平等。 三湾改编是我党我军重要的历史转折点之一。1927年9月-10月，毛主席在江西三湾，对秋收起义后的部队进行了改编。关于三湾改编的内容，很多人都了解，主要就是三点：
一是把原来的一个师改编为一个团。这是因为经过秋收起义和后来的撤退，人员已经少了很多。二是把党的支部建在连队上。三是在连以上成立士兵委员会，也就是实行军内民主制，政治上官兵平等。
我军的建军起点是南昌起义，可实际上可以说，三湾改编才是我军真正的建军起点。经过三湾改编，我军才从和其他军阀部队差不多的旧军队，转变为革命军队。共产党领导的武装力量，从此和国内外其他军队有了本质不同。
毛主席重上井冈山的时候最看重的不是“党指挥枪”也不是“支部建在连上”而是那条被总是二共、三共刻意忽略掉的“实行军内民主制，政治上官兵平等”。
这些年官方都说三湾改编的重要意义是“确立了党对军队的绝对领导”，其实不是，我认为三湾改编最重要的历史意义就是“实行军内民主制，政治上官兵平等”，因为这一条关系到这支军队的阶级性——是为绝大多数的工农大众而战斗还是保卫一小撮（官僚）资产阶级的利益。
当年的一共时期，这支军队的全称是“中国人民解放军”、这支军队的官兵叫了多少年的“指战员”一直到建国都不曾改变，直到二共开始才变成“将士们”“官兵们”。
大前天发生了俄罗斯瓦格纳事件，很多人提到三湾改编，可他们看到的是“党对军队的绝对领导”，我不是说这一条不重要，只是认为官兵平等比这一条更加重要。
当我那天看到官媒发了这段话的时候，我的心情和 @史料推理 河友一样难受，甚至眼泪已经止不住掉了下来。因为这意味着这支军队的阶级性早已随毛主席而去了。😭😭😭
元宝推荐：ccceee, 通宝推：七天,热河蛮子,无此人01,起于青萍之末,家园 我从来没觉得【官兵平等】 我怀疑你们到底年龄是多大。我原来以为和我爹一辈，但是我爹这辈人也不会认为在军队【官兵平等】啊。难道你们是我爷爷那辈的？
我爹七零后，学生军训都被教官踢过屁股，打过耳光，不过是正步不够标准而已。真部队比这个严重多了。小兵给连长端饭、打洗脚水，连长生气可以随便打小兵耳光发泄情绪，难道不是一直是这样的？他的同学朋友当兵一般二十岁以下，也就是九十年代，那会习大大最多是地市级干部吧，赖不到他头上。
你们可以问问这个年龄段的人是否是这样。反正我爹对这个事情印象很深，当时跟我说如果我不好好学习，考不上大学就送我去当兵。基本表达的是和小时候我奶奶说再不听话吃饭，就扔到山沟里喂狼一个愤怒程度。
家园 都是要看参照物啊 三湾改编之前，红军就是一支领导人虽有理想，但是组织结构完全还是旧社会的军队。毛主席形象的说出五皮：皮鞭，皮鞋（后面忘了）。长官就是靠皮鞭抽，抓逃兵枪毙这种类似香港黑社会的手段管住下边的士兵的，不然呢？人都是怕死的，乱世当兵就是图个活的长点。玩命怎么行呢？ 兵痞，兵油子才是常态。
改编了，确立官兵在地位上平等了，兵的生杀大权不是长官定，而是组织定了。这才有了现代军队的雏形。 但是绝对的平等是不可能的。一个公司里的CEO不能随意的打骂员工（特别是那些大公司里），但是他和员工肯定不是平等的。小事就不说了，仗打到关键时刻，不还是要保住师部，团部。军队这地方，命都不是平等的，其他的平等也只能是相对的。
现在军队的问题也和很多其他国企一样，越来越多的子承父业。关系网又密又复杂，所以留给有能力的人的空间只能是越来越少。 军队这地方，由于其特殊性，外界就是想监督都很难。