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主题：【原创】关于包产到户的分析之一：起源与方法 -- 懒厨
家园 你这种调查是说服不了他们的 在他们心中大集体就是好，因为人家那时真的过得好，种地的农民过得好不好与他们无关，甚至只有别人过得不好才能衬托他们过得好，对他们来说自己就是世界，说服不了的，想想方方之流一直向往的民国，其实和那帮人心中的大集体是一种性质，只不过民国时他们祖上过得不够好而已。
家园 不是说大集体就是好，而是依据什么说市场大包干就是好呢？ 靠小岗村的造假数据么？
就拿河里网友给的小岗村的数据，小岗村前几十年亩产多少斤？
你能回答这个问题不？
不能这么说事，对么？
1.安徽省凤阳县小岗村1979年的粮食产量、人均口粮和人均收入与1976年相比有了什么变化？出现这种变化的原因是什么？
1976年粮食产量:35000斤、人均口粮230斤、人均收入32元
1979年粮食产量:132300斤、人均口粮800斤、人均收入200多元
实行包产至户的生产责任制，由于把生产队的统一经营与家庭的分户经营结合起来，可以充分地调动农民的生产积极性。
2.结合相关知识，说一说十一届三中全会后农村改革的必然性
十一届三中全会以后，改革的重点转移到城市，经济体制的全面改革逐步展开，农村改革已成为全面经济体制改革的一个组成部分，城乡改革融为一体，互相配合，互相影响。
您看看，三中全会大包干就是和小岗村的业绩挂钩。
我的提问是，小岗村包干前每亩地产多少斤粮食？
通宝推：陈王奋起,匿名：1家园 不需要说服任何人 首先是要满足我的好奇心，因为左派的说法，跟我认识的人所说不同，我就是好奇想把这事弄清楚，而且似乎要弄清楚也不难，就试一下。😄😄😄😄
另外，也许这种做法是河里首创，我称之为众筹式调研，大家把所见所得汇总一下，而非光从纸面数据调研，这个也许能给西西河带来一些变化也说不定。😄😄😄
家园 关于包产到户的分析之二：包产到户前的数据整理 我提出的问题在这里：有劳柴门兄
数据概述
总共收到27份访谈记录，其中9份整理好的电子版，18份为手填扫描版。访谈地点均在江西，如下：
地点 个数 萍乡市芦溪县南坑镇山田村 2 江西省芦溪县南坑镇妙泉村 1 南昌市青山湖区义坊刘村 1 庐山市华林乡 1 共青城市泽泉乡 2 共青城市泽泉乡厚星子县 1 赣县储潭乡 1 龙王桥村 7 新坡县 1 长冲 1 大沙塘 1 易家坊 1 大角口 1 丁下 1 大屋里 1 茶园村 4 受访人年龄 50 - 80， 50岁以下有5个，本次统计排除在外， 实际有效访谈数量为22个。
制度改变前：
第一个问的是，农民的收入与口粮
回答有几类：
吃不饱，没有钱结余 x 15
有余粮 有收入 x 6
未明 x 1
第二问，了解缴粮与自留地的对比。
缴粮
未明 x 9
每亩每年 800斤 x 1
<600斤 x 1
每亩100斤 x4
180斤 x 3
200斤 x 1
一组3000斤 x 3
备注：未明的缴粮都是由生产队统一安排
自留地面积
0.1 亩 x 1
0.2 亩 x 2
10 平方 x 1
0.5 亩 x 5
0.8 亩 x4
10 亩 x 1
无自留地 x 1
未明 x 7
第三问：关于生产安排，尤其是公共设施的劳动安排
生产队安排，义务劳动 x 13
未明 x 9
备注：，此问题问得不够明确，导致不少答案答非所问，但没有一个回答表明有收入，所以可认为全部是义务劳动。
第四问：关于农业生产机械设备
无 x 10
抽水机 x 5
打禾机 x 1
拖拉机 x 4 (有一个村居然是私营的，怀疑是记忆有误)
柴油机 x 1
未明设备 x 3
未知 x 1
第五问：关于迁移
不能 x 14
未回答 x 2
机会较少 x 3
可以 x 3
备注：回答有提到以下的迁移途径：
1. 家里有工人的可以顶编
2. 嫁人，上大学
第六问：关于种子化肥：
生产队、公社负责 x 14
自己农家肥，自留种子 x 1
未回答 x 1
自己买 x 3
化肥由小组购买，种子自己备留 x 3
备注：我猜测，所谓自己买是指小组自己买，是由生产队的生产小组购买，而非个人自费购买。
通宝推：桥上,假日归客,家园 这些样本的方差也太大了 交公粮最多的居然有一亩800斤，那时候亩产多少斤啊？
自留地最多的10亩，最少的10平方，相差几百倍。
未标明交粮的由生产队交，表明交粮的自己交。那就是那里生产队时期居然是生产队先把粮食全部分给社员，再由社员各家自己交公粮？这样浪费人力物力重复劳动，简直就是脱裤子放屁，这生产队长太不称职。
生产队的公共设施劳动安排是没有钱的，但有没有工分啊？我那里只有少数义务劳动是没钱的，一般修路修水库都记工分的，否则生产队干部怎么能管得住这帮社员。
人口迁移既然说到顶班、迁移，怎么没有招工招干？我那里50年代的初中生、60年代的高中生，基本都招工招干农转非了，虽然所谓的招干基本只是做个乡村教师。
70年代县里、公社都办了一些集体企业，也招一些人，但那些去做工人，大多还是农业户口的，相比之下，能靠升学离开农村的真的是凤毛麟角。
还有就是顶班，据我所知，顶班虽然很早就有，但过去基本局限于特殊行业。78年知青大返城之后，国家怕一帮青年在城里无所事事闹出事来，才大规模允许顶班，这基本限于城市。农村可以顶班的青年，首先应该他们父辈也是50年代招工招干才农转非的，在生产队时期还不到退休年龄，而且农村青年也有活干，大规模顶班印象中在改开后。
我印象最深刻的就是我读书不久，几个教师子弟顶班也是做教师，但实际上严重不及格的。
当然，我不认为这些调查的农民故意骗人。实际上，每个人都有记忆盲区，都有先入为主的观点。这种调查，最好就有各种问题都问一下，问到被调查的人需要好好思考，才能回答，才是真正的答案。
通宝推：盲人摸象,家园 挺麻烦，毕竟现在离80年代已经过了差不多40来年了 现在再搞这样的采访真有点晚了。这些生活琐事很难有精确到某一两年的回忆。