- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】《没有“大历史观”的历史学家是毒药》 -- Ace
家园 双标而已 他们吹自己的时候，主要用价值的特征描述，一个符号（价值）去描绘一系列现象（事实）。比如自古以来都有所谓民主、理性。
他们贬别人的时候，就要求完全的事实描述，一系列概念（事实）去描述一个现象（事实）。比如自古以来都是所谓封建、专制。
看上去是同一方法的倒置，实则不然。
前者在事实上是无法成立的，古代民主和现代民主不是一个范畴，所以是在偷换概念。不管是人民的定义、作主的范围还是民主的制度与表现。（民主主要是形式）
后者在价值上是无法成立的，分封而建和专权统治早已不是目标，所以是在混淆视听。为了实现政治目标的专权和为了专权而专权，是两回事。（政治不只是权力）
简单说，前者谈论的是价值理想，后者谈论的是事实表现，从头到尾就没法比较。所以本质上只是在双标而已。
价值应该和价值比较，事实应该和事实比较。但他们都知道这样只会适得其反，会让一些文明原形毕现。
——
比如专制，你理解成价值，他说这是政体。你说无法归类，他说这是特征。你说并不完全，他说这是心理。你说无法确认，他说这是记载。你说记载残缺，他说这是价值。
即所谓存留下来的文本代表了有选择的（比如应该铭记）社会记忆，可以反映出特定时代的价值趋向，从而得出大众对被统治生活的认识，进而证明政体在本质上是专制的。
这些是一回事吗？你在说制度或者整体上专制的时候，不应该掺杂其他的含义，或者超出这种含义做价值判断。然而这是某国、某阶级史学的常态。
比如我们可以看到，在国别问题上坚持某些带有情感色彩的词汇，尽管可能有更好的选择。但是在资本问题上就不会坚持情感色彩，要搞中立。典型就是劳动密集型企业。
有些人就是这样，你跟他讲道理，他跟你讲感情。你跟他讲感情，他跟你讲人性。你跟他讲人性，他跟你讲现实。你跟他讲现实，他跟你耍蛮力。你跟他耍蛮力，他又跟你讲道理。家园 不要把手里吃饭的家伙先扔了 共产党人手里吃饭的家伙是什么？马恩列毛，唯物主义。共产党人的唯物史观呢？
我不是针对某个人，我是针对一批共产党员，共产党人自己吃饭的家伙弃之如敝屐视之如毒物，对资本主义封建主义虚无主义唯心主义的东西奉为神明，不以为耻反以为荣。
更难听的就不说了。
家园 关键是他们早就不认为那是他们吃饭的家伙 讨论这个话题没有意义。我感觉你个人不是共产党员，我本人也不是共产党员，但我自认为比很多所谓的共产党员觉悟都要高上不止两个数量级。
老祖宗的东西还是很有用的。比如说阳极生阴，阴极生阳。应用到目前，就很说明问题，不管是河里，还是现实中，自认为我们在关键时刻跳船成功，是大家的共识。只不过把投降说成是跳船，这样好听点。前苏联呢？自我否定，全体转向，其实从那个时间开始，这个世界注定要大变革，因为全世界的主要势力都认为自己是自由世界了，原来的对立面自己宣布是自由世界的一部分了，原来跟着的那个东方大国，自己干脆认为自己跳到以美国为首的自由世界的大船上，而且到目前为止都很庆幸跳对了，俄罗斯他们跳晚了，到现在都不被接纳。
这是什么状态，不就是全世界都是一个主义了？还是我原来的老看法，前苏联存在的时间，中国没有改革开放的时间，不管敌对的小岛上天天宣传的，还是欧美传过来的意识形态和宣传，都是自称是自由世界的声音，他们从来都不敢说他们是民主的，因为民主只有在苏联、中国这些社会主义国家里才会真正实施。即使他们最引以自豪的一人一票，也不敢说自己是民主，最多就是说：我们可以自由地选举自己的领导人。从来都没有敢说自己选举领导人是民主。因为民主在那个时间确实是属于社会主义国家，即使在中国80年代以前，不管你是有钱还是有权，老百姓还真是不咋屌你，但是到了1991年以后，经过1988年疯狂地通货膨胀洗劫以后，老百姓开始大幅度地转变，向权力和金钱低头，然后是向往、到现在的崇拜。事物已经发展到了全球崇拜金钱的地步，所以该变了。怎么变，肯定是先打破旧的秩序，老的平台再说。新的秩序是全球一国化，我是这么认为的。因为全球一体化在众多国家存在的情况下，由美国主导了几十年，结局是失败，小范围里的实验是欧盟，也是失败。所以下面是先战国再一统全球，也就是无产阶级只有解放了全世界，才能解放自身！咱们华夏民族在这方面有的是足够的经验和人物，2000多年前有秦王嬴政亲自践行了扫六合一统华夏，今天我们华夏民族既有实力，又有足够多的高素质人口，放眼全世界，只有我们这个单一华夏民族有一统全球的实力和条件。但是天与不取，或者是不照这个方向去做，而是小富即安，热衷于关起门来做皇帝搞内卷，那最终会比前清的下场惨上一万倍。
家园 要实现这个目标，只有一条路。 [QUOTE］所以下面是先战国再一统全球，也就是无产阶级只有解放了全世界，才能解放自身！咱们华夏民族在这方面有的是足够的经验和人物，2000多年前有秦王嬴政亲自践行了扫六合一统华夏，今天我们华夏民族既有实力，又有足够多的高素质人口，放眼全世界，只有我们这个单一华夏民族有一统全球的实力和条件。但是天与不取，或者是不照这个方向去做，而是小富即安，热衷于关起门来做皇帝搞内卷，那最终会比前清的下场惨上一万倍。/QUOTE]
家园 共产党员不一定是共产党人 有很多共产党员并无共产主义理想。也有很多共产主义理想的人并没有入党。
家园 瑕不掩瑜 人比人，气死人。相比美国的共和民主两党，中共最近五年的表现实在是更加优秀。
您说的人，哪里都有。只要不是主流，就无所谓。呵呵
家园 历史观有两种，一种对于现在的意义 -- 有补充 一种对于当时的意义。
对于现在的意义，有时会有所谓扭曲，因为古人毕竟是古人，有历史必然局限性，鉴古知今，必然还是要为今天服务。
不能因为古代的合理性，在今天歌颂那种合理性，比如岳飞的忠君爱国，爱国比忠君对于今天更重要。
这是今天两派历史学家的矛盾，西方历史学家则是歌颂古代的合理性，意思很简单，继承掠夺的财产呗。
差不多就行了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 比如央视版水浒就过于还原原书的历史观 -- 补充帖 难道要大家都去水泊梁山？
家园 《水浒》是小说，建议阅读《苦难辉煌》 具有大历史观的历史学家，读他们的书会从历史经验得失中读到令人奋起的冲动。
这也是中国自古历史学家的追求——以史为鉴，目的是让当下的人少犯错，更强大
见前补充 4718712