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主题:睡前消息 430 :中成药挟洋自重要不得, -- 万年看客

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                    • 家园 在武汉就搞了,结果已经公布了
                      • 家园 这里有篇文章是支持连花清瘟的

                        https://m.yunnan.cn/system/2022/04/21/032038804.shtml

                        明确说疫情刚开始时没有搞双盲。

                        2020年,连花清瘟治疗新冠肺炎前瞻性、随机、对照、多中心临床研究,由武汉大学人民医院等全国9个省23家医院共同完成,第三方CRO公司负责监查和质量控制,第三方统计单位完成数据管理和统计分析,保证其客观性与科学性。研究结果证实:与常规治疗组相比,连花清瘟明显提高临床症状(发热、乏力、咳嗽)的消失率(91.5%vs. 82.4%)、CT好转率(83.8%vs. 64.1%)和临床治愈率(78.9%vs. 66.2%),降低转重型率50%,显示出良好趋势,该研究结果发表于国际知名《植物医学》(Phytomedicine)期刊,该杂志影响因子为5.34。

                        为什么该实验没有采用双盲、安慰剂对照,是由于新冠疫情刚暴发,其发病规律、预后与死亡尚不明确,临床试验学术委员会专家讨论认为,采取双盲、安慰剂对照不能保障病人的生命安全,因此决定采取随机、对照、多中心研究方法。

                        • 家园 武汉那种肺炎特别严重

                          连花清瘟好像不太适合,对后来的变种更有用。西方以前是靠祈祷治病,而且认为这不是迷信,让医生治病才是异端,而且现在信上帝的也不少,所以他们关心安慰剂效应可以理解,中国人就是另一回事了。国外认为新冠是小病的的多了,比如瑞典,就把他们的数据当成对照组,我不知道你为什么不满意?武汉那个也有对照组,不过不是用安慰剂,是用西药,那不是更能说明问题么?

                          • 家园 确实不能更说明问题

                            因为我们要排除人体自愈,安慰剂效应的可能性,除了双盲,我不知道还有什么办法。

                                • 家园 如果西药还不如安慰剂,那么你该反对的是西医

                                  广大医生的经验比双盲重要得多,不相信的就和那些觉得软件不该挣钱,需要debug程序员就不合格的一样蠢,照你希望的那样做,人类遇见新病毒就没药可用,只能任凭瘟疫蔓延,对rna病毒就更是无可奈何,那就合理?

                                  通宝推:白浪滔天,途人,心有戚戚,
                                  • 家园 无论中药西药,只要不如安慰剂,我都反对上市销售

                                    人类不会像你想象那样坐以待毙,自然会想办法对付。

                                    问题在于,不是一家两家声称发明了新药,发现了旧药可以对付新病毒,而新病毒也不一定会死人,人也会自愈,那么,我们就需要一种方法来鉴别,到底谁的药真的有效。这种方法,不是靠经验,而是要靠严谨的统计数字,否则无法区分到底是自愈还是药物起了作用。举个例子,印度有很多医生,会告诉你,凭他们的经验,牛粪牛尿可以治新冠,你要怎么鉴别?

                                    我强调的就是这个。

    • 家园 中成药不要脸怎么了?西药可以不要脸,美国可以不要脸

      中药也一样可以玩点花活,当然了,如果没有促进中药发展壮大,还是要批判的。

      但是就算了,资本特色时期,中药就该干净不玩花活?造个假,咋啦,西药可以造,中药中医就不行?

      • 家园 不要脸就挨骂,不屈

        西药可以不要脸,美国可以不要脸,也都挨骂了。在河里统计上看,西药和美国挨得骂比中医多得多。除了1%以下的帖子,涉及美国的基本都是骂的。

        但是论坛,即使是西西河,对现实的意义是有限的。没有行政力量的话,中医中药处于绝对劣势。这时候不要脸是自毁前程。事实上,除去强力维持(政府采购后派发)的,莲花清瘟并不能夺取西药的市场,夺取的是其他中医、中药的市场。他挨了骂,大家就会更多买其他的药,比如藿香正气水。

        通宝推:审度,
      • 家园 做得说不得

        【中药就该干净不玩花活?造个假,咋啦,西药可以造,中药中医就不行?】

        药品不能造假。但数据是可以操作的。也无必要大声嚷嚷。

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