主题：【讨论】西西河是一个什么样的网站？ -- 张燕
家园 燕人不是在英国么？ 最近上西西河少了，我对他是个资深“吃货”印象深刻，啥时候成了“躺平派”？
家园 加标签，扣帽子，污名化 有些人钟意如此简单的世界。
不要理睬就好了。
通宝推：南宫长万,家园 我也不知道 我是引用某人的指责不要脸是批评多马甲行为。
匿名 第一次看到网站简介 感谢你贴出来，虽然上西西河有一段时间了，之前从未注意到。
继续发言之前，先声明，我的此贴和西西河还是一个海外网站作者为同一ID。虽然已经是匿名，我仍不愿意造成“虚假多数”的假象。
我在那个贴里已经提到，要考虑海外网友的感受。我不知道燕人网友是不是有具汉语阅读能力的子女。如你所说，按照铁手的初衷，本站的目的是
特别是对于海外华人的后代而言，中华文化几乎没有吸引力。而唯有自豪感，才有传承的可能性。
本站海外华人网友大多出国较早，中国人的文化属性已经深植血脉，根本不是一个选择。但是他们的子女并不是。我在YouTube上看到的二三十岁华人文娱从业男性（如jimmy o yang，Steven He等），基本以自嘲华人（重视做饭、学业要求高、无男性征）为卖点。而女性干脆以外嫁皈依为荣就不说了。在这样的恶劣文化环境下，西西河本来应该是老一辈华人给子女华人文化自信的地方。但是假如他们的子女有汉语阅读能力，看到自己的父母在被他们宣扬的“家里人”这样对待，敌意甚至远大于自己周边的多数白人伙伴，他们会怎么想？对于他们，文化是一种选择。他们可以不像jimmy o yang们那样自嘲自己的华人属性，而是干脆否认自己的华人属性，拒绝说、读汉语。
至于政治观点，先不说是不是，即便是，“躺平派”怎么了？“仇俄党”怎么了？如果在当地英文媒体对“清零派”的宽容度还超过西西河对“躺平派”的宽容度，这些华人二代凭什么认同西西河？中国政府行为，国内官媒是网友们无力影响的，但如果在西西河舆论氛围也是这样苛刻，海外华人去哪里？遍地反华的文学城？
国内网友当然可以说，对于我们的大业，你们是可以牺牲掉的微不足道的代价。但是，如楼主所贴的铁手规矩，海外网友才是西西河的我们。国内网友当然可以以华人身份加入这个我们，但是永远不可以喧宾夺主，把这些人剔除我们。如果你们不接受，你们大可选择回国内无限多的网站抱团去。
通宝推：llama,张燕,南宫长万,家园 论坛的最大价值是不同的信息和思考。应该鼓励不同声音 比如本论坛，如果都是国内网友说了算，就把海外不同的声音斩尽杀绝，或者要求你卑躬屈膝苟延残喘。对论坛发展来说不是什么好事情
尤其是投草，激发人性恶，互相报复，非常邪恶
西西河封贴禁言的严重程度，远超过西方论坛。
这样发展下去，对国内网友是重大损失。丧失了一个重要的信息渠道。
家园 不赞成把海外河友与国内河友对立起来 我自认为与燕人河友是朋友，也觉得菜根河友也对河里有不小贡献，不希望任何一位离开。
顶多互不理睬就算了吧。
您这么干会把两人的对立升高到国内外河友的对立，对这条河没啥好处。
尽管有人认为这条河已经一文不值，但我还是认为这里是少有的能好好说话的地方，因此不赞成您升高对立的做法。
通宝推：方恨少,高地,红军迷,大胖子,菜根谭,燕人,张燕,唐家山,家园 对立起来的是国内的网友吧？ 根据我的观察，再海外的网友普遍比较宽容
比如我，都是本着兼听则明的态度。从来不给人投草
即使观点不同，只要言之有理，我都会点赞宝推
这个现象不仅仅时在本论坛，在学术会议上，也是如此
国内学者普遍看重面子，对批评意见非常反感
而国外的华人学者都更加宽容，这可能是一个文化问题。
国内的一些网友相当刻薄，一有不同观点就投草，封贴，投诉
不能宽容不同意见，尤其是一些毛粉。只要涉及到邓小平，就铺天盖地的投草，举报。
我只是发了一些反对清零的帖子，都是讲道理摆事实，就被举报，被禁言。
根本就没人支持公道
中国在西方受到不公正待遇，被各种污蔑
但是我们中国人自己呢？一旦有了点权势，有了点举报的权力，就看是铺天盖地的投草，封贴，难道一个人最后都要活成自己最讨厌的模样？
当你自己的权力没有受到侵害时，就会理中客，呼吁大家冷静，睁一眼闭一眼，不要破坏团结，希望大家相忍为国，吃哑巴亏。但大家都不是傻子，自己吃了亏，肯定要反击。
我呼吁网站要改革评议机制，取消投草，更加慎重的考虑禁言封贴这种操作。
尤其是网站这种“带认可”机制非常不合理。只要人多势众就可以把帖子顶出来，只要势单力薄，就可以把帖子压下去。国内网友人多势众，鸠占鹊巢，这是明摆着的事情。对自己有利的问题而伤害到别人利益时，国内视而不见。最后变成一言堂，有什么意思？
家园 你反对投草机制，是什么逻辑？ 投草对你的发言权利并无损坏，无非是有人不同意你的观点嘛。
不喜欢你观点的人多，你得草多，那有什么关系？这里又没有竞选总统，你不用讨好观众。
前后连起来，你的逻辑就很奇怪了。你因为害怕变成这里一言堂，所以不许别人投草你的观点？你害怕反对方人多势众？你自认为摆事实讲道理却不能得到支持，说明你的事实不够全面，道理不够有力嘛。不能说因为反对你的人多，你就自然成了有理的一方，这是说不通的。
家园 铁手的投草机制确实有缺陷 如果某个帖子在某段时间内收到一定量的草会被短封，而且后续的发言受限。这个是铁手之前为了解决监察人手不足的一项举措，现在看来副作用很大。建议铁手把投草的附加功能取消。
通宝推：llama,家园 感谢解惑 我也不懂，经常发帖子发不出来，说因为没有通过评审的帖子超过三个所以48小时不能发帖。
昨天晚上就不能发帖，看到潜望镜网友的帖子，都回不了，只能私信给他。
说真的，我或者么多年，感觉世界各地，人性都是相同的
无关个人利益，大家都是非常亲切友好，一旦牵涉到了微小的利益，哪怕是掌握了发帖子的审批权，那都是摇身一变，翻脸不认人。
中国人尤其热衷于拉关系，搞政治。小小的论坛，也成了大家拉关系拍马屁的场地。要活学活用老祖宗的智慧，外圆内方，察言观色，话说三分。太累了
这些东西不是说我干不来。时时处处小心谨慎，可以做到，但太操心了。
大家在工作生活中已经经历了各种压力。要整天陪笑脸，到了网站论坛，还搞得跟开会似的，什么投花，投票，争来争取，拉关系。真是叹为观止。不过我想想，这可能就是人类社会的缩影吧。
匿名 我更不赞成把海外河友与国内河友对立起来 否则我就不会发这个帖子。虽然仍保持匿名，还是明确一下，我是您回复这个帖子的同一个ID。
我前面这个帖子只是在描述部分人造成分裂，并定向打击的事实，而不是我要挑起分裂。高华这个词，不是我发明的，也不是在这个帖子出现后才在西西河出现的。难道不是先有一部分国内网友创造了这个词，先搞了分裂的吗？如果国内网友对国外网友屡次讽刺、挖苦、诅咒，什么事没有；我只是指出事实却被反对，并不算一碗水端平。这个逻辑和白人日常可以随便歧视黑人，只要有黑人站出来说黑人不应当被歧视，就说后者搞分裂不是一样的么？
国内网友当然可以以华人身份加入这个我们，但是永远不可以喧宾夺主，把这些人剔除我们。
我原文说得很清楚：如果国内网友不搞分裂，大家一起做中国人，当然是好事。但是要是搞分裂，觉得海外华人低人一等，那不可以。我不觉得我的语言是在搞分裂。我后面
如果你们不接受，你们大可选择回国内无限多的网站抱团。
也是描述的前者搞分裂的后果，最多是对分裂主义者进行恫吓。前面某ID的激烈反对，就是因为根本不想“大家一起做中国人”。
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您是我在西西河最尊敬的网友之一，如果把长期不活跃的网友去掉，那个之一也可以拿掉。如果监察里没有您，西西河早就不堪设想了。虽然您在多数时候处事公道，但是人无完人，在这次燕人被辱的事件中，您或许碍于您和燕人是朋友，却造成了结果上的不公正。燕人网友高风亮节是一回事，群众观感是另一回事。张三打李四一巴掌，毫无惩戒，然后张三、李四都留下来并不是大团圆结局。这样的后果是让大家知道，在这个地方的规矩是，张三可以打李四，但李四不能还手。这个张三、李四既可以是指国内、外网友；也可能是执不同观点的两群人；甚至可能就是某一伙人，和其他所有人的区别。黑社会大多数的利益不是靠打出来的，而是靠少数打几次产生的威慑，在之后不需要打就能得到的。
某些人善于利用熟人心理和人性中善良的一面，公正的人稍微心软，他的人在另一个方向使大力，结果就总是对他有利的。对某些人的肆意辱骂，和对另一些人的拉拢，看起来语言都不像出自同一个人之口。燕人当初做监察时，想必也未料到今天会被如此对待。如果海外华人子女心理足够健壮，倒是能从西西河学到不少“厚黑学”这种古老智慧。
我本来不愿意惹这些是非，只是看不过水军、马甲凭人多就可以脸不红心不跳地指责别人是马甲、水军，所以只好折衷用匿名发帖。匿名也有匿名的好处，看语言，不看人，省得被看人下菜碟了。
通宝推：七天,桥上,llama,家园 承蒙夸奖，愧不敢当，河里大牛众多，我算老几 现在正在做监察和过去作过监察和正申请监察的那些位，因是义务劳动，错漏难免，但大体都是公正的，是我在河里最尊敬的一群。
我回复上个帖子，就因为您在里头一口一个国内网友以及海外网友，我也是国内网友，和大多数国内网友一样，可没有“屡次讽刺、挖苦、诅咒”，没有“觉得海外华人低人一等”。何况，“屡次讽刺、挖苦、诅咒”、“觉得海外华人低人一等”的少数人，是不是在国内还两说着呢。
如果谁用了高华这个词，我以为，按河规，在被举报的情况下，应该被判违规，我想，大多数监察也赞成，其中包括在国内的监察。
但是，我也不赞成您贬低所有国内网友，您这个帖子里有些地方用了部分这个词，如果您能在所有国内网友前头都加上这个词，善莫大焉。如果您能谁说了什么就直接说谁，就更好了。
通宝推：踢细胞,江南愿,- 待认可未通过。偏要看