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主题：11月5日中国新增病例588例，死亡0例 -- llama
家园 一般般 用词很夸张，看数字很普通。两万四员工的大企业，一个季度才挣了一亿多，年增长率5%。不管绝对值还是相对值，放在中国都不值得上一个县级媒体。
家园 看问题要全面啊 香港的死亡率，在所有国家地区里，都算高的。
死亡患者里，96%超过60岁，而其中的70%没有打疫苗。
香港本身的疫苗施打率不算差，但是老人施打率，起码在那个时段很差，不到一半。
香港还帮助世界用肉身测了一下疫苗的有效率。
要我说，真正爱惜老人的生命就赶快放开复必泰进中国作为加强针，信不过西方还信不过香港吗
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2022/04/study-sheds-light-death-spike-hong-kong-covid-19-surge
通宝推：llama,- 复 看问题要全面啊
家园 主要是医保差，无法承担疫苗副作用风险 香港老人医保太差无法承担疫苗副作用风险。都不治疗前提下新冠死亡率远低于副作用里的心脑血管疾病。所以不打疫苗是理智选择。大陆也是一样。只要国家声明不管有没有基础疾病，打疫苗后出现副作用，相关治疗国家百分百报销，大陆老人打个90%没问题。但是宁可全民核酸也不这样，还是因为核酸挣钱路径明显，而这个只有出钱的份。
家园 国内关于疫苗简直污名化了 到什么程度，我是没法劝我妈打加强针。
因为各种小道消息，打了疫苗后得了包括癌症，各种心血管疾病，甚至诱发肺结核（我都不知道什么原理）等等。我觉得适当公布一下副作用，给个比例，比如万分之一，都比这种说一点副作用没有，但是大家不信，然后乱传一气要好。
前两天去打加强针，排队的有一大半是老人。
家园 还是副作用兜底实在 出了副作用治疗费用国家全包，死了赔二十万这种，对老年人是有用的。如果真的副作用概率很低，其实国家没增加太大负担。如果副作用概率较高，那就别打了。得个新冠才多大点事。反正老人出去传给别人的概率不大。
在当前的舆论形势下，不出钱，只公布一些数字，说啥都没人信了。之前要死要活的，现在突然成了自限性疾病，很多老人已经蒙了。
- 复 看问题要全面啊
家园 大陆的老人疫苗普及率不是放开复必泰就能提升的 先不说复必泰对omicron最新版还有多大意义.
现在还没打的老人, 放开复必泰也没多少会去打的
- 复 看问题要全面啊
家园 复必泰的效果等于头盔 上战场士兵人手一个，你要说没用那也不客观，但是炮弹导弹火箭弹，连手榴弹也防不住。
最大的作用是心理安慰。
美国到今天还一个礼拜死三千呢，你告诉我复必泰的效果在哪里？合着只要西方不死绝就是复必泰有效？
通宝推：journal,家园 就算个参考吧 都是别人在群里讨论，我看的数据。即使对于我这个外行，也知道这些数据解释的空间很大，放这里供参考吧。
美国统计的每10万人死亡率。完全没打疫苗是5，所有的疫苗加加强针都打了是0.5。差十倍。
香港搞了一个各种疫苗比较。简单的说就是如果打了三针比一针没打的，特别是高龄人员，是数量级的差别，是一个还是两个，我实在是忘了。混打的好像至少在防轻症上强一倍。这也很有意义啊。这些轻症的很可能行动能力强，去抢重症的医疗资源。
私心一点的，我希望进去之后让我的家人去打。他们连打的是什么都不知道，就知道是北京的疫苗。万一连科兴都不是呢？
- 复 就算个参考吧
家园 所谓死亡率相差 X 倍，都是虚的，对普通人毫无意义 普通人理解的倍数，大概就是 GDP 翻一番、翻两番之类，或者赌局一赔三一赔十。
在概率意义上，一个比另一个高多少倍，比方说投骰子 456 的概率，是 666 概率的六倍，反正都是小概率事件，对于赌徒其实意义不大。
新冠死亡率现在是千分之一到二，小于 666 的概率。许多常见毛病的死亡率其实高多了，狂犬病甚至 100% ，但是狂犬病不像新冠呼啦一下子传得到处都是。
说到底，无论国外群众不戴口罩瞎蹦乱跳，国内一部分群众高呼躺平，另一部分如临大敌，绝大部分都不是理性思考的产物。群众就是这么蠢，你要指望他们理性思考是不可能的。防疫工作，其实跟养猪场防猪瘟差不多，一不要大规模传开，二不要死太多猪，三也不要把猪弄得不高兴，否则猪不长膘就白养了。
通宝推：田昭明,陈王奋起, - 复 就算个参考吧
家园 问题是现在还有个问题，打了疫苗也会出事，这个算谁的 老人打了疫苗，熬过去了，没问题，但是没熬过去呢？
打疫苗的地方不管抢救的。
- 复 看问题要全面啊
家园 那就把没打疫苗的70%都排除掉，算他们都还活蹦乱掉的 就当这没打疫苗的70%的死亡数字不存在
俗称的打个3折，损失人口的千分之1.5*30%=万分之4.5
这个够大方了吧？
就按照中国大陆，即使中西部也和香港具有一样的医疗水准，也损失万分之4.5的人口
14亿人也要病死67万人
都是可以忍受的代价对吗？
通宝推：北纬42度,家园 打了疫苗与没打疫苗的一样， 这是我周围所见的感染情况，有没打疫苗的还好过打了疫苗的。
我记得奥密克戎刚在英国出现时，英国有报道，打过疫苗的比没打疫苗者更容易被感染，
家园 不知道线划在哪 中国每年要死1000多万人，其中抽烟死100万，这个代价是否能承受？车祸死十万，代价能否承受？流感死接近十万，代价能否承受？
假设三年来，全国人民有二亿被风控过，每人平均被封在家里一个月，那就是一共被蹉跎了近2000万年的寿命。这个代价显然被认为可以承受，且代价仍在快速增长。
假设奥秘可容把中国洗一遍，死了100万，而这100万人平均损失了十年寿命（上海染疫死亡者平均年龄近八十岁，损失十年是比较富裕的估计），那么就一共损失1000万年的寿命。可以承受么？
就不用提次生灾害，经济代价了。
通宝推：一着,llama,